5.1 mit 2 Standboxen und AVR starten!

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m@cmini
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 21. Jun 2011, 15:26
Ich will mich jetzt endgültig von meiner CreativeLabs 5.1 Anlage verabschieden

Ich möchte aber mit 2 Standlautsprechern + AVR starten und später zur 5.1 Anlage ausbauen.

Als Budget habe ich für den AVR bis 400€ vorgesehen. Für die Stand-LS habe ich absolut kein Plan. Soll aber zu 90% nur für Film- & Fernsehen dienen. Die restlichen 10% für Musik als Hintergrundbeschallung.
Der Raum hat eine Fläche von ca. 21m² und hinten am Sofa ist eine Dachschräge, die aber nur bis zum hinteren Doppelfenster reicht.
Auf dem Sideboard vor dem Sofa steht natürlich der Fernseher. Habe ich wohl vergessen mit einzufügen

Jetzt bin ich mal Gespannt, was Ihr mir für Vorschläge machen könnt.

Wohnzimmer
Nice_Try
Stammgast
#2 erstellt: 21. Jun 2011, 22:57
Wozu Standlautsprecher, wenn nur für "Hintergrundbeschallung"?
Knusperfisch
Stammgast
#3 erstellt: 21. Jun 2011, 23:04

Nice_Try schrieb:
Wozu Standlautsprecher, wenn nur für "Hintergrundbeschallung"?

Das Frage ich mich auch. Nimm kompakte, pegelfeste Lautsprecher und dazu einen ordentlichen Subwoofer.
m@cmini
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 21. Jun 2011, 23:11

Knusperfisch schrieb:

Nice_Try schrieb:
Wozu Standlautsprecher, wenn nur für "Hintergrundbeschallung"?

Das Frage ich mich auch. Nimm kompakte, pegelfeste Lautsprecher und dazu einen ordentlichen Subwoofer.

Und was würdet ihr da so Empfehlen?
Knusperfisch
Stammgast
#5 erstellt: 21. Jun 2011, 23:29
Wenn du bis zu 400€ nur für den AV Receiver ausgibst müsstest du entsprechend mehr für Lautsprecher ausgeben.

Wo liegt denn insgesamt deine Grenze?
m@cmini
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 21. Jun 2011, 23:35
Was würdest Du denn für einen AVR bis 400€ Empfehlen? Und was für passende LS? Ich habe bei den LS noch kein Budget festgelegt. Wie gesagt, sollten die zum AVR passen.
Knusperfisch
Stammgast
#7 erstellt: 21. Jun 2011, 23:48
Komplett falscher Ansatz.

Man fängt IMMER bei den Lautsprechern an. Nichts ist in der Kette wichtiger.

Ungefähr 2/3 deines Budgets sollten in die Lautsprecher fließen. Und erst wenn du die gewählt hast kommt der AVR.

Deshalb auch die Frage nach deinem Gesamtbudget. Das ist wichtig.
m@cmini
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 22. Jun 2011, 08:57
Also bis 200€ das Stück kann der LS schon Kosten.
happy001
Inventar
#9 erstellt: 22. Jun 2011, 09:22
Hast du eigentlich schon Boxen mal angehört und welche klangliche Auslegung sagt dir zu?
Knusperfisch
Stammgast
#10 erstellt: 22. Jun 2011, 09:27
Womit wir wieder beim Thema wären. Wenn du 200€ pro Box ausgeben willst, sind 400€ für den AVR zu viel. Dann gib mindestens 300 pro Box aus und entsprechend weniger für den AVR.
happy001
Inventar
#11 erstellt: 22. Jun 2011, 09:31

Knusperfisch schrieb:
Womit wir wieder beim Thema wären. Wenn du 200€ pro Box ausgeben willst, sind 400€ für den AVR zu viel. Dann gib mindestens 300 pro Box aus und entsprechend weniger für den AVR.


Vielleicht kenne ich mich ja nicht so gut aus wie du aber so ganz nachvollziehen kann ich das nicht was da schreibst.
z1x.*
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 22. Jun 2011, 09:35
Denke da langt ein AVR im 250€ Bereich.
Ich habe selber einen Onkyo (Siehe Signatur) und der kommt von klein bis groß zurecht.
Knusperfisch
Stammgast
#13 erstellt: 22. Jun 2011, 09:44
Was ist daran nicht nachzuvollziehen. Man braucht keinen Denon Verstärker wenn man daran Magnat LS anschließt.


@z1x.* .. sehe ich auch so
Tank-Like
Inventar
#14 erstellt: 22. Jun 2011, 10:22

Knusperfisch schrieb:
Was ist daran nicht nachzuvollziehen. Man braucht keinen Denon Verstärker wenn man daran Magnat LS anschließt.


@z1x.* .. sehe ich auch so

Was wiederum absoluter Unsinn ist, da Magnat neben dem günstigen Krams wie der Supreme-Serie auch richtiges High-End-Zeug hat...
Außerdem gibt es auch von Denon AVR ab 200€!

Bei der Einschätzung der finanziellen Aufteilung geh ich allerdings mit. 1/4 bis 1/3 in den AVR, der Rest in die Lautsprecher. Ausnahme: Wenn du unbedingt irgend ein Ausstattungsfeature brauchst, was die günstigen nicht haben (Internetradio oder 2. HDMI-Ausgang wären hier typische Vertreter).

Wirklich pegelfeste Kompaktlautsprecher mit ordentlich Tiefgang zu akzeptablen Preisen wären zum Beispiel als Auslaufmodelle bei Klipsch zu finden:
Die RB 61 spielt zum Beispiel bis 45Hz mit -3dB runter. Das können viele Standlautsprecher auch nicht besser.
Allerdings gefällt nicht allen der Klipsch-Klang und verarbeitungs- und designtechnisch gibts in der Klasse auch besseres. Da heißt es also: Ab zum Fachhändler und mal probehören!


[Beitrag von Tank-Like am 22. Jun 2011, 10:22 bearbeitet]
Knusperfisch
Stammgast
#15 erstellt: 22. Jun 2011, 10:45

Tank-Like schrieb:
Was wiederum absoluter Unsinn ist, da Magnat neben dem günstigen Krams wie der Supreme-Serie auch richtiges High-End-Zeug hat...

Das weiß ich doch, aber irgendetwas musste ich mir ja jetzt aus den Fingern saugen
happy001
Inventar
#16 erstellt: 22. Jun 2011, 12:58
Dann kommen wir ja langsam einer gemeinsamer Basis näher.

Von starren Regelungen was die Budgetverteilung betrifft halte ich gar nichts. Als ich vor 30 Jahren mit dem Hobby begann und Surround nur im Kino ein Thema war nahm man als Anhaltspunkt diese 1/3 zu 2/3 "Regel".
Bei Surround ist genau diese Regels teils unnütz wie ein Kropf. Je besser die LS sind und je höher der Anspruch bei Stereo ist, so schneller ist man davon entfernt.

Eine Heco Victa 700 mit 170€ Stückpreis dürfte mit einem Onyko 608 gut gerüstet sein für alle Fälle. Eine KEF IQ7 SE für aktuelle 250€ Stückpreis würde ich den gleichen Onkyo nur noch bedingt bei Surround nehmen aber ganz sicher nicht bei Stereo.
Ein LS der 300€ Klasse (Stückpreis) oder darüber würde es einem da schon übel nehmen mit einem AVR dieser Leistungsklasse sich ärgern zu müssen.

Was ich jedem nur mal empfehlen kann sind selbst bei einfacheren Einstiegsboxen und einem 200/300€ AVR mal zum Spaß einen Stereo-Verstärker der gleichen Preisklasse zu vergleichen ....


[Beitrag von happy001 am 22. Jun 2011, 12:58 bearbeitet]
Knusperfisch
Stammgast
#17 erstellt: 22. Jun 2011, 13:21
Naja, sämtliche Stereolösungen sind in diesem Falle ja eh hinfällig, da ja nur 10% Musik gehört werden wird. Und gerade wenn man möglichst einheitliche Lautsprecher für Surround haben sollte, empfinde ich die "Regel" überhaupt nicht unnütz. Für den Anfang ist sie gut für ein gewisses Grundverständniss was den optimalen Aufbau einer Kette betrifft. Ist ja nur eine Art Wegweiser.


Ein LS der 300€ Klasse (Stückpreis) oder darüber würde es einem da schon übel nehmen mit einem AVR dieser Leistungsklasse sich ärgern zu müssen.

Schwierig das generell so zu sagen. Siehe hier

Aber im Grunde sind wir einer Meinung.

Also, was bieten wir denn nun dem werten m@cmini an, auch hinsichtlich des Fast-Nicht-Stereo-Betriebs in naher Zukunft?
z1x.*
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 22. Jun 2011, 13:35

Knusperfisch schrieb:

Also, was bieten wir denn nun dem werten m@cmini an, auch hinsichtlich des Fast-Nicht-Stereo-Betriebs in naher Zukunft?


Ich hab jetzt das Heco Victa Set. Im Laden konnte ich die Magnat und victas probehören:
Die Magnat haben mehr Volumen und sind eher für Musik, wobei es den Victas an Volumen fehlt und da alles der sub regelt. Also genau richtig für Film.

Deshalb schlage ich mal das Heco Victa Set vor. Ist auch nicht so teuer und passt im Verhältnis super!
m@cmini
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 22. Jun 2011, 13:52
Was haltet Ihr von folgendem:

Front HECO Victa 301
Rear HECO Victa 201
Center HECO Victa 101
Sub HECO Victa Sub 251A

Jetzt stellt sich mir die Frage nach einem passendem AVR?

Oder gänzlich andere Marke wie HECO?
Tank-Like
Inventar
#20 erstellt: 22. Jun 2011, 13:58
Ich würd zumindest den Sub von ner anderen Marke oder aus ner höheren Serie nehmen. Der Heco-Sub ist nicht unbedingt so der Tiefbass-Könner, da bist du, besonders für Filme, anderswo (XTZ, Klipsch) oder bei den Celan/Aleva-Subs vermutlich besser aufgehoben...
z1x.*
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 22. Jun 2011, 14:15
Jap so hab ichs auch.
Kannst ja mal bei mir im Profil schauen

Boxen kosten so 520€ (Amazon)
Der AVR 220-250€.

Bin aber gerade noch am Verkabeln und konnte da es Nachts um halb 12 war noch nicht so viel testen^^

Doch das 4.0 was ich angeschlossen hatte war echt klasse im Vergleich zu den TV Boxen
Knusperfisch
Stammgast
#22 erstellt: 22. Jun 2011, 14:32
Tank-Like hat, was die verschiedenen Heco Serien betrifft, recht. Die Victa Subwoofer sind eher mäßig Tiefbass geeignet. Ganz anders sieht es mit den Celan Subs aus. Ich selber habe den Celan Sub38A und bin so sehr zufrieden, dass der demnächst Gesellschaft bekommt.
m@cmini
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 22. Jun 2011, 15:10
Also das mit der HECO Victa Reihe und den Sub aus der Celan Reihe hört sich sehr gut an.
Nur was sollte ich da für einen AVR davor hängen
blitzschlag666
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 22. Jun 2011, 15:17
[quote="m@cmini"]Also das mit der HECO Victa Reihe und den Sub aus der Celan Reihe hört sich sehr gut an.
[/quote]
eh, der sub kostet soviel/mehr wie der rest der lautsprecher zusammen. da fehlt die relation.

[/quote]
Nur was sollte ich da für einen AVR davor hängen [/quote]

für 400€ hat jeder hersteller was auf lager. die sind alle mehr oder weniger vergleichbar. bei vorjahresmodellen kann man dann auch eine klasse aufsteigen zum gleichen preis z.b.

onkyo 608 (vorjahresmodel)
marantz 5004 (vorjahresmodell)
yamaha 667
pioneer 920/921
happy001
Inventar
#25 erstellt: 22. Jun 2011, 22:40
Hast jetzt eigentlich die Victa schon mal gehört oder gibt das hier eine Blindbestellung?
Tank-Like
Inventar
#26 erstellt: 22. Jun 2011, 22:58
Klingt nach Blindbestellung. Ich täusch mich in dem Fall aber gerne
Nice_Try
Stammgast
#27 erstellt: 23. Jun 2011, 07:00
Müsste ja eigentlich Taubbestellung heißen
m@cmini
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 23. Jun 2011, 08:53
Ich Fahre morgen zum Probehören, da bei uns heute Feiertag ist

Die haben dann auch noch KEF, Wharfedale, Canton, etc. zum Probehören.

Mal sehen was raus kommt. Beim AVR bin ich mir immer noch nicht Schlüssig
Tank-Like
Inventar
#29 erstellt: 23. Jun 2011, 09:00
Der AVR ist eigentlich auch nicht so wichtig. Die Modelle einer Preisklasse nehmen sich klanglich nicht viel.
Da kannst du einfach nach Aussehen und Ausstattung gehen. Oder nach der Empfehlung des Händlers.

Frag da dann auch gleich mal nach einem Paketpreis!
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