AVR für Heco Celan XT 901 + Celan Sourround

gibt es funktionen die für dich wichtig sind? netzwerk, oder air play oder so?

Air Play wäre ne schöne Spielerei aber nicht zwingend notwendig.

Ich würde da mehr Wert auf guten Raumklang legen

50% Musik
50% Film

quasi lieber 7.1, 9.1 als 5.1

11.2 wäre natürliche der Hammer aber wahrscheinlich übertrieben und unnötig.

Verbindung mit TV + Computer wäre notwendig (HDMI oder ähnlich)

greets Pierre

ok, wie siehts aus mit 3d fähigkeit?

also ich bin jetzt nicht unbedingt Anhänger des 3DHypes. wäre also wie Air Play ein schöner Zusatz aber nicht notwendig.

meine persönlichen favoriten wären der denon 4810 oder 4311. jenachdem ob du sie günstig kriegen könntest.

alternativ die genannten denon 3311 oder 3312.

oder natürlich was von marantz, onkyo oder yami. ich weiß die entscheidung ist schwer.

oder von onkyo der 5007

4810 und 4311 gehören natürlich definitiv zu meinen Favoriten aber das sind halt ein paar Scheinchen die dafür draufgehen würden.

jenachdem für die 2 musste mal mit paar händlern telefonieren bzw abklappern. vor allem für den 4810 müsstest du einen guten preis kriegen können. ich sehe durchaus chancen den für 1500€ zu kriegen, da kein 3d. das ist immer ein gutes argument.

Also dass müsste ich dann echt mal versuchen 1500€ wären natürlich mehr als interessant.

Gibt es etwas was ich übersehen habe was gegen den 4810 sprechen würde????

wie schon gesagt, er ist halt nicht mehr "modern". also kein airplay und keine 3D funktion. wenn dich das nicht stört, hat er ansonsten alles. selbst integriertes w-lan.

schreibe paar händler mal an die den verkaufen, hol dir angebote und verhandel ein bißchen. da die restbestände nur noch an wert verlieren, da heutzutage keiner mehr einen avr ohne 3d will und so. es wird durchaus händler geben die dem zustimmen und dir entgegen kommen.

die selben argumente könnten auch dem 4311 zukommen, auch ausläufer. ich sehe da durchaus chancen

und 3D und AirPlay sind eben für mich nicht notwendig.

nun lieber 4311 oder 4810

ich würde sagen lieber 4810. aber dein größtes problem besteht darin, einen händler zu finden der einen noch hat, gibt zwar welche aber selten halt

Den 4810 finde ich nicht für 1500.- (neu), auch der 4311 liegt deutlich drüber.

Da gibts in dem Preisbereich mit dem

Pioneer SC-LX82 und 83 sowie die günstigeren 72 und 73
Yamaha DSP-Z7, 3900, 2067, 3067
Cambridge Azur 650R

durchaus sehr attraktive Alternativen.

Bei Denon würde ich vor dem 3312 lieber dessen Vorgänger nehmen. Der 3312 ist eine Plastikschüssel und sieht aus wie ein 300.- Gerät.

Mein Favorit in dem Preisbereich ist der erwähnte Onkyo 5007 für gute 1000.-.

wie schon gesagt so spontan im netz findet man das nicht, aber im laden als ausläufer hatte ich öfter angebote von 1700€ gesehen. und das ist paar monate her. wenn einer noch einen hat, der wird den dann bestimmt nicht bunkern und hoffen das er an wert gewinnt.

Also der onkyo 5007 hört sich echt interessant an....ist ja auch ein 9-Kanal....

nachteile zu neuen serien 5008,5009????

Pioneer und Cambridge sind glaube ich nicht so mein Fall aber Onkyo hatte ich auch schön öfters ins Auge gefasst.

ups 5009 gibts noch gar nicht das war der 1009

Pierre1987 schrieb:

Pioneer ... nicht so mein Fall aber Onkyo hatte ich auch schön öfters ins Auge gefasst.

Warum? Der SC-LX 72 ist m.E. schwer zu schlagen um einen runden Tausender

wie groß ist dein raum, bzw wieviel platz hast du - 7.1 + funktioniert nicht in jedem raum...

Die Pioneers können grade in schwierigen Räumen durch das hervorragende Einmesssystem punkten. Klang auch top.

Einen Marantz SR 7005 könntest du eventuell auch noch finden mit Glück. Der Onkyo ist auch interessant, hat aber ein polarisierendes Design. Dafür auch viel Kraft und eine tolle FB. Wie Pioneer auch.

Hey danke für die ganzen Antworten. Bin zwar immer noch unentschlossen aber werde mir jetzt erstmal alles schön anschauen was ihr so vorgeschlagen habt. Zur Raumgröße ca. 50qm. Greets

Warum? Der SC-LX 72 ist m.E. schwer zu schlagen um einen runden Tausender

Ich sag ja nicht das Pioneer schlecht ist im Gegenteil. Es ist nur einfach von der Marke her nicht mein Fall.

warum..?

nochmal zum 7.1 - kannst du die backsurround passend stellen, wenn du dir gedanken dazu gemacht hast, ok, manche haben das nicht und sind dann erstaunt wie es stehen muss

Pierre1987 schrieb:

Warum? Der SC-LX 72 ist m.E. schwer zu schlagen um einen runden Tausender Ich sag ja nicht das Pioneer schlecht ist im Gegenteil. Es ist nur einfach von der Marke her nicht mein Fall. :D

finde ich nicht schlimm, gibt ja genug andere marken

Aber es wäre doch interessant, ob hinter dieser Antipathie auch irgendein Argument steckt:)

ja mit den backsourround muss ich noch schauen.

Die brauchen ja einen gewissen Mindestabstand zur Hörposition.Ich schätze mal dass du das meinst.

Ich befürchte ich habe leider kein Argument was meine Pioneer Antipathie angeht. Das Schlimmste ist noch dazu dass ich den besagten SC-LX 72 sogar noch recht gelungen finde was das design angeht. xD

Ich kann mir das echt nicht erklären.

Aber ich finde es genial dass sich hier so kompetente und angagierte Leute aufhalten.

Ich wurde hier im Forum auch damals sehr gut für meine Car-Hifi Anlage beraten. Und hier bin ich mindestens mal genauso positiv überrascht.

Greets

also für mich gibt es einen bedeutenden nachteil beim pio, das bassmanegement ist etwas unflexibel, dh du kannst nur eine übernahemfrequenz für alles ls einstellen (bei small), ansonsten knan ich dir sehr viele vorteile nennen

Es kommt halt auf deine Vorlieben an. Der Pio ist in Sachen Pegelfestigkeit das stärkste der genannten Geräte, macht mächtig Rabbatz untenrum und die dezente Höhenbetonung kommt den Celan auch zugute. Auch das Einmesssystem zählt zu den besten auf dem Markt, sofern man sich mit den vielfältigen Möglichkeiten etwas befasst.

Ansonsten findest du in dem Denon 3311/4311 und Yamaha 2067/3067 ebenso sehr gute AVR für deine Celans. Yamaha/Heco ist für mich schon seit Jahren eine stimmige Kombination.

Und nochmal: für 1049.- (Onkyo) sehe ich den Onkyo ganz weit vorne.

ich befürchte ich kann mich nicht entscheiden xD

Wirklich was falsch machen kannst du nicht. Der ONkyo hat aber das mit Abstand beste Preis/Leistungsverhältnis.

zumindest wenn man keinen avr mit hdmi 1.4 braucht, deswegen würde ich den aussen vor lassen und nur avrs mit hdmi 1.4 vergleichen, und die ohne.

Pierre1987 schrieb:

also ich bin jetzt nicht unbedingt Anhänger des 3DHypes.

ich auch nicht, aber der fairnesshalber wie ich find.

alles sind gute, p/l-mäßig sind im moment der pio lx72 und der onkyo 5007 weit vorne.

welches design gefällt dir am besten..?



zum onkyo würde ich mal die threads lesen, problematisch sind hier zum einen die sehr hohe hitzentwicklung der reon-chips und die damit verbundene haltbarkeit, des weiteren gibt es einige weitere probleme, die tlw durch updates behoben worden - positiv am onkyo ist ist die ausstattung, die massivität, die einfache bedienung, die sehr hohe leistung, sowie der druckvolle klang..

positiv am pio ist die qualität, man findet so gut wie keine negativen berichte, negativ dazu ist aber das bassmanagement, es ist nur eine übernahmefrequenz für alle ls möglich, da man die 901 aber eh auf full stellen kann ist das sicher nicht so wichtig..

deinen genannten denons (bis 3312) spielen unterhalb dieser beiden und sind meiner meinung nach für die 901 in 5.1 oder 7.1 zu schwach.

die vergleichbaren denons sind deutlich teurer, ebenso die marantz.

der yamaha 3900 ist neu in der gleichen klasse, er hat sehr gute dsp, eine schöne auflösung, ist im vergleich zum onkyo und pioneer alllerdings weniger druckvoll im bass. dafür ist er in qualität und haptik mit dem pio 72 und onkyo 5007 vergleichbar.

den dsp z7 von yamaha bekommst du mit glück gebraucht oder gebraucht vom händler für um die 1000€, er ist etwas hochwertiger und kräftiger als der 3900...

Wenn man auf die Verarbeitung nicht ganz so viel Wert legt, dann anstatt dem Z7 nen 2067/3067. Spielen imho besser als der Z7 und haben auch das bessere YPAO soweit ich weiß.

Der 3312 reicht locker für die Celans, ist aber dennoch ne Plastikkiste für 1000.-

das mit dem besser liegt immer im ohr des betrachters, hab da auch schon andere stimmen gelesen
die neuen yamahas sind natürlich besser ausgestattet, allerdings auch noch recht teuer..


ein 3312 reicht natürlich aus, mehr aber auch nicht. die 901 hat zwar nen sehr guten wirkungsgrad, aber es ist nunmal eine recht große und gut bestückte box, die anständig befeuert werden will.

die frage ist halt (wie immer) was einem persönlich reicht, wenn einem der 316 völlig ausreicht gut, wenn einem erst der 330 ausreicht auch gut, aber dann wird der mit dem 316 sicher nicht glücklich

Die gemessenen Leistungswerte des 3312 sind aber sehr gut, gemessen an Preis und doch eher geringem Gewicht. Hat mich selber überrascht

stereoplay 8/2011

Sinusleistung (8/4 Ohm): 5 x 110/134, 2 x 175/250 - und das bei sehr guter Netzteilstabilität

ich hab sowieso das gefühl das die leute größenwahnsinnig geworden sind, wenn sie selbst zu einem 3312 schwach sagen. der hat einen 670watt netzteil, also was will man mehr? dazu passend wird auch das innenleben sein.

es geht nicht immer nur um die gemessene leistung, es geht auch darum , wie sie bereit gestellt wird, wann der avr anfängt zu verzerren (klirr), wie leistungsfähig die kondensatoren, die siebung etc. ist....

kurz gesagt - 120km/h kannst du mit nem 316i und mit nem 330i fahren, trotzdem ist das empfinden der leistungsbereitstellung und der geschwindigkeit etc ein völlig anderes...

deswegen nochmal, vieles ist geschmackssache und was eine etwaige steigerung einem wert ist...

ingo74 schrieb:

kurz gesagt - 120km/h kannst du mit nem 316i und mit nem 330i fahren, trotzdem ist das empfinden der leistungsbereitstellung und der geschwindigkeit etc ein völlig anderes...

Ist schon klar, aber so ein AVR würde dann auch (analog zu deinem Autobeispiel) sehr viel mehr kosten

ja, zb ehemalige 2500€ oder 1800€ (onkyo 5007 oder pioneer lx72)
aber auch ein denon 4310 ist für um die 1000€ zu bekommen...


pierre wird nicht drumherumkommen, auszuprobieren

Wäre bestimmt interessant, diese miteinander zu vergleichen:)

Ich glaube das muss ich jetzt erstmal alles auf mich wirken lassen. xD Ich werde mal eine kleine Zusammenfassung erstellen.

Und, was hat sich getan?
Ich bin nämlich gerade an einer ähnlichen Sache

sorry für die lange Abwesenheit...

aber irgendwie muss ich wieder bei null anfangen xD

Also:

1. Jaaa irgendwie bin ich ein wenig zum Pioneer Fan geworden. Etliche Berichte und Artikel später war ich nicht nur vom Innenleben sondern auch vom Design von Pioneer echt überzeugt.

2. Bin nach wie vor Denon Fan.

3. Yamaha bedingt.

4. onkyo mittlerweile weniger.

Aber ich befürchte 1500-2000 € lässt mein Budget derzeit nicht zu.

Also neue runde neues Glück

neues Buget zwiswchen 500-1000 € Anregungen Ideen?

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Greets Pierre