Welcher Center für Infinity Kappa 7.1i ?

Hi

die 100€ kannst du IMO auch verbrennen. da hast du genau so viel davon
Ein Center muss klanglich zu den Front-LS passen, und leistungsmäßig mit ihnen mithalten
Der center ist der wichtigste Lautsprecher in einem Mehrkanalset

Wenn bei dir der Terminator durchs Bild fährt sitzt er links noch auf einer Harley, in der Mitte kommt er auf nem Moped an

Bei den Rears halte ich einen nutzen für ähnlich zweifelhaft. Mein Tip:

Sparen, die Energie darauf verwenden einen Center zu finden der klanglich zu den Kappas passt. K.A ob es da größere Kompakt-LS von dieser Serie gab
Bei Infinity anfragen ob die eine klangliche Alternative wissen. Die kennen ihre Lautsprecher wahrscheinlich am besten

Ok, die Botschaft ist angekommen.
Allerdings habe ich den Hunderter noch nicht verbrannt, sondern würde lieber noch was drauflegen, und mich auf den Center konzentrieren.
Wenn ich mein Budget auf 300 bis max. 500 hochschraube: Reicht das für einen Japan-Chopper für den Terminator?

In diesem Preisbereich habe ich von verschiedenen Stellen paar Vorschläge bekommen (ca. Preise in Klammern)

- Canton Chrono 505 (200...)
- B&W 600'er Serie: HTM 62 (400)
- KEF: Q200c (400)
- Quadral Chromium (460)
- PSB Image C5 Center (400)

Angehört habe ich mir noch nichts davon, "gefühlsmäßig" gefallen würde mir der PSB.

Über eine kurze Rückmeldung, ob das schon ein sinnvollerer Bereich ist - und ggf. eine konkrete Empfehlung - würde ich mich freuen.

Grüße
Rainer

sorry BITTE versuche dass geschrieben auch zu verstehen!

was sollen deine letzten vorschläge???

hast wohl nicht verstanden was std geschriebn hat?

der center muss zu den front ls passen um guten klang zu bekommen!

also gleicher hersteller gleiche serie! (wenn noch möglich)

ansonsten front verkaufen und front komplett neu kaufen!

aber nicht wieder mischen wie derzeit. ist kein wunder dass dies sch... klingt!

wie ich oben schrieb

- Kompakt-LS aus derselben Serie suchen

- Infinity anschreiben welche Serien, vielleicht auch aktuelle, noch dazu passen würden

Ich hab die Kappas noch nie gehört und kann nicht sagen wie sie klanglich ausgelegt sind

Jetzt haltet mich nicht gleich für völlig beratungsresistent :), ihr habt vermutlich sehr viel höhere Ansprüche als ich.

Ich finde übrigens nicht, dass der jetzige Zustand "sch... klingt", kann mir aber sehr wohl vorstellen, dass es besser geht.

Mit etwas passendem von Infinity ist so eine Sache: Die Kappa 7.1i wurde bis 1992 -1996 gebaut, eine passenden kleinen oder gar Center-Lautsprecher gab es m.W. nicht. Ich weiß nicht, ob die Infinitys von heute viel mehr als den Namen mit einem vor über 20 Jahren entwickelten Lautsprecher gemeinsam haben. Bei einer ersten telefonischen Anfrage konnte man mir auch nichts passendes empfehlen, und hat mich an eine Firma verwiesen, die offensichtlich die Ersatzteilversorgung für Infinity macht.

Jetzt Front und Center gemeinsam neu zu kaufen macht für mich überhaupt keinen Sinn, wenn ich nicht mehr als die genannten 500 EUR ausgeben will. Da kriege ich dann zwar ein in sich passendes System, aber ob das dann besser klingt...

Also, wenn ich nichts passendes von Infinity bekomme und verständlicherweise die Frontboxen behalten will: Was bleibt mir dann übrig? Wenn Eurer Meinung nach eh alles nicht genau passende besch..eiden klingt, kann ich mir auch einen günstigen 100 EUR Centerlautsprecher hinstellen? Der vermutlich nicht schlechter klingt als jetzt und wenigstens keine 60'er Jahre-Optik hat.
Oder versuche ich lieber, in einer für mich preislich akzeptablen Größenordnung einen "guten", von der Klangcharakteristik einigermaßen passenden Center zu finden?
Leut', ich bin nicht stur, ich versteh nur nicht, warum "gute" Front-Lautsprecher und ein "guter", wenn auch nicht gleich bestückter Center zusammen nicht besser klingen sollen, als "gut+billig+unterschiedlich" oder "billig+billig+passend".

Vielleicht sind auch wirklich unsere Ansprüche und Vorstellungen zu verschieden, als dass wir uns hier "verstehen" könnten... ist halt ein Hifi-Forum und kein Fernsehforum.

Grüße
Rainer

gut und gut muss hier nicht gut ergeben!

grund ist dass ls verschieden abgestimmt sind und halt z.b warme abstimmung der front ls mit einem center der kalt abgestimmt ist KEINEN guten homogenen klang ergeben kann!

aber wenn du eh mit allem zufrieden bist nimm doch den center der der am besten gefällt!

auch wenn es keinen wirklichen sinn macht!

aber dass ist dir ja anscheinend, entgegen deinen titel, eh egal!

ich versteh dich
Du hast gute Lautsprecher die dir gefallen. Adäquaten Ersatz zu finden ist teuer. Passendes aus der Serie zu finden unmöglich
Fall du deine Infinitys nicht zum testen zum Händler schleppen willst, bleibt dir nur ein paar Center leihweise nach hause zu holen

Wie gesagt kenne ich die Kappas nicht und weiß nicht in welche klangliche Richtung sie gehen
Vielleicht findest du ja hier jemand der das weiß
Schonmal geschaut ob es hier einen Thread zu den LS gibt, wo User diskutieren die die LS kennen?

Die Beiträge hier im Forum zu Infinitys sind überwiegend schon älter (vermutlich schon alle Sicken weggebröselt :L)
Ich habe mal den Titel an die veränderte Fragestellung angepasst,. so "stolpert" vielleicht auch eher ein Kappa-Besitzer darüber, der noch einen konkreten Tipp hat.

Im Augenblick denke ich tatsächlich drüber nach, eine meiner Boxen zum Händler zu tragen, und dort mit eventuell passenden Centern zu hören. Ein geübtes Händler-Ohr (solange es kein Schlitzohr ist) erkennt vermutlich schneller als ich, wie gut die Boxen harmonieren, oder welche bessere Alternativen es gäbe.
Falls übrigens noch jemand einen Tipp für einen Händler in München (vorzugweise Süden) hat, her damit. Centerboxen haben viele wohl nur in sehr eingeschränkter Auswahl da.

jackthebeast* schrieb:

...aber wenn du eh mit allem zufrieden bist nimm doch den center der der am besten gefällt! :{

Ähm, ja, beabsichtige in der Tat den Center zu nehmen, der mir am besten gefällt
Und um zu wissen, was in Frage kommen könnte, habe ich hier nachgefragt. Die von mir oben mal in den Raum geworfenen Vorschläge kamen auf erste telefonische Frage bei lokalen Händlern, was sie mir aus dem Stegreif passend zu meinen Kappas vorschlagen könnten. Ich kenne die Center-Boxen ja alle nicht, und habe daher keine Ahnung, ob sie tatsächlich klanglich in eine ähnliche Richtung gehen, oder ob sie am Ende grundverschieden sind. Letzteres wäre blöd, denn dann sind die Vorschläge nicht viel wert...


Grüße
Rainer

schreib doch mal den "bass-oldie" an.

ich hatte selber eine Weile die Kappa 8.2i und habe mir "blind" dazu den Kappa Series2 Center gekauft, also laut Infinity exakt der passende Center!
Das Musterbeispiel dafür, wie sinnlos diese paschal Aussagen "mindestens selber Hersteller, besser gleiche Serie" sind. So ziemlich jeder andere LS passt besser zu den Kappas als deren Center. Genauso lassen sich die Kappas ja noch im Mitten und Hochton in einem recht weiten Bereich ver/einstellen. Gerade dieser Bereich beeinflusst auch die Sprachversändlichkeit. Beim Center gibt es diese Anpassungsmöglichkeiten nicht und gerade der TMT Teil (der bei den "großen" nicht angepasst werden kann) unterscheidet sich grundsätzlich zwischen Center und LS (TMT's arbeiteten beim Center als BR, bei den großen auf geschlossene Volumen).

In der Annahme dass die Kappas per "Regler" hinten und evtl. Hilfe des AVR PEQ albwegs linear eingestellt sind, kannst du viele gute Center dazu stellen. Ich habe meine dann damals mit einem Eigenbau Center von der Hifi Manufaktur Braunschweig (Leo Kirchner) betrieben, dass passte ziemlich gut. Da dieser Center eh nicht weit unter 100Hz runter kam, ergab sich auch das Harley - Moped Problem nicht.

Also Fazit: mit etwas Suchen und Glück findest du garantiert einen passenden Center und etrwas besseres als den Kappa Center auf jeden Fall. Konkrete Tipps kann ich dir allerdings nicht viele geben. Falls du noch einen alten Dynaudio Audience C120 (oder 122?) bekommst, dann kannst du sowas probieren. Die packen auch im Grundton schon ganz ganz ordentlich zu.

@Mickey Mouse: Danke für's Teilen deiner Erfahrungen mit dem Kappa-Center.

So, heute war ich tatsächlich mit meiner Kappa bei einem Händler hier, und habe mir seinen Vorschlag, eine PSB-Box angehört, sowie eine KEF (Q500).
Die PSB war allerdings eine Reihe "höher", nämlich die Imagine T5 (der Center wäre ein Image C5).
Mei, was soll ich sagen, natürlich hört man einzeln Unterschiede zwischen den Boxen, aber meinen Ohren fällt nicht mal auf, wenn die Inifinty und die PSB zusammen als Stereo laufen, dass hier unterschiedliche Boxen werkeln... (Perlen vor die Säue )
Von der Charakteristik her ist die Infinity gerade bei geringerer Lautstärke im Vergleich mit einem recht weichen, voluminösen Grundton ausgestattet, und nimmt sich bei den Mitten etwas zurück (alle Regler auf neutral), ein wenig Loudness-mäßig.
Die PSB hat ein bisschen besser zur Kappa gepasst als die KEF (die ich aber auch nicht schlecht fand).

Viel schlauer bin ich also noch nicht, außer dass ich meine Kappas etwas besser einschätzen kann.
Und dass ich einen eher warm voluminös spielenden Center suche.

Vielleicht habt ihr doch noch Tipps, was sich für mich lohnen würde anzuhören. Interessieren würden mich z.B. noch:
- Wharfedale: Diamond 10 CM
- B&W: HTM 62
(- KEF: Q600 C, vielleicht etwas zu klar / markant?)

Bass-Oldie konnte mir in dem Preisbereich auch keine konkretere Empfehlung geben, als auf Qualität zu achten, da sein Center in einem höheren Preisbereich war.

Grüße
Der weiter suchende Rainer

Sehr schöne Beobachtungen!
Die decken sich exakt mit meinen Erfahrungen! Viele Leute schieben die Kappa's wegen der Abmessungen und Emit Hochtöner immer gleich in die "schrille Höhen + wummernde Bässe" Ecke. Dem ist aber eben absolut nicht so! Und ja, eine leichte Loudness ist eingebaut.

Wie gesagt, guck mal in die Bucht und such nach c122 (ich habe damit NIX zu tun, reiner Zufall, dass da gerade einer neu rein gekommen ist!). Allerdings täuschen die Bilder etwas, knapp 60cm breit, knapp 20cm hoch und über 30cm tief sind schon ein "ganz schöner Klotz". Ich meine ich hatte den C120 (bin mir aber nicht sicher, ob es nicht doch der C122 war?), auf jden Fall hatte der dieselben Ausmaße und war außerdem noch Bassreflex.
Der lief bei mir an Audio Physic Tempo3 (meine Nachfolger zu den Kappa, die mir doch zu groß waren). Mit denen harmonierte er nicht so gut, weil er eben doch etwas zurückhaltender in den Höhen war und den Grundton stärker betont hat als die Tempo. Allerdings auch hier, Center mit 32cm Tiefe recht dicht an der Rückwand , damit nicht das gesamte Hifi Rack mitten im Raum steht und die Tempo standen ca. 1m von jeder Wand frei im Raum -> Aufstellung macht häufig viel mehr aus als LS Typ/Hersteller!

Ich könnte mir eben gerade aufgrund dieser Erfahrungen vorstellen, dass er mit den Kappa sehr gut tonal harmonieren könnte, zusammen gehört habe ich die aber nicht. Von der Leistung her wäre es auf jeden Fall ein "angemessener" Partner (200W long term, bei zugegeben "nur" 86dB/W).

Hat denn niemand mehr einen Vorschlag für einen eher etwas warm / weich / mit voluminösem Grunton spielenden Center?
Theoretisch käme auch ein Bausatz in Frage, aber auch da will ich natürlich vorher hören, wie das Teil klingt.

Das Angebot an Dynaudios in der Bucht ist sehr "überschaubar"
Die Größe fände ich gar nicht schlecht, würde ich noch unterbringen.
Gefunden habe ich in der Bucht noch einen günstigem Wharfedale Diamond 9 DM...eine Überlegung wert?

Momentan habe ich hier einen Monitor Audio Bronze Center zum Testhören da. Nicht, weil er die perfekte Ergänzung zu den Kappas sein soll, sondern weil es schlicht und einfach der einzige Center in meiner Preisklasse war, den mir hier in München ein Händler zu Verfügung stellen wollte / konnte. Und zu Hause im Zusammenspiel mit den restlichen Komponenten hören ist ist sicher das beste.
Da ist das Vertriebskonzept von Nubert gar nicht schlecht, wobei diese wohl eher nicht mit den Kappas harmonieren?

Der Monitor Audio ist NICHT homogen zu den Kappas, klingt merkbar heller, und teilweise prägnanter / klarer. Das stört MICH für Film-Ton aber nicht, allerdings ist er mir untenrum doch recht dünn, da fehlt bisschen was.
Lustigerweise klingt es sogar besser, wenn ich ihn am Verstärker als "small" einstelle. Kann es sein, dass dann mehr an Bässen (des Centerkanals) auf die Fronts geleitet wird, oder hatte ich ihn vielleicht falsch angeschlossen (Polung)?

Bevor ich mehr Geld für einen Lautsprecher ausgebe, der besser passen und klingen soll, den ich aber nicht hier probehören kann (und der am Ende dann vielleicht doch nicht passt), nehme ich lieber etwas günstigeres, bei dem ich wenigstens weiß was ich bekomme...

Grüße
Rainer

Um das hier abzuschließen (mich nervt es immer, wenn Leute etwas fragen, und dann hört man nicht mehr was am Ende rausgekommen ist):

Ich habe zunächst noch vergeblich versucht, mindestens zwei Center im Vergleich bei mir Probe zu hören. Die lokalen Händler hatten eh fast keine Center im Preissegment <500 EUR da. Ein Händler, den ich im Netz gefunden habe und der drei interessante Modelle im Programm hatte, wollte mir nicht mal zwei zur Probe schicken (ich hätte natürlich im Netz beliebig viele Center bestellen und wieder zurückgeben können, aber das wollte ich auch nicht).

Letztlich habe ich mir jetzt den PSP Image C5 geholt. Klar klingt er anders, wenn ich im direkten Vergleich zwischen der Kappa und dem C5 umschalte, aber beim Einsatz als Center bin ich absolut zufrieden.
Der Rat, auf eine möglichst homogene Kombination Front / Center zu achten ist sicher nicht nur gut gemeint, sondern grundsätzlich auch sinnvoll. Aus meiner Sicht aber in seiner Absolutheit ziemlich überbewertet. Ich habe sogar von Händlern die Empfehlung bekommen, lieber ganz auf einen Center zu verzichten, wenn ich nichts mit einem vergleichbaren Hochtöner bekomme... Ganz ehrlich: Beim Filme schauen (ich rede nicht von Musik per Mehrkanal!) klang es auch mit dem nicht soo tollen / toll passendem Monitor Audio deutlich besser (klarer, Sprachverständlichkeit) als ohne.

Beim nächsten Mal würde ich mir keine so großen Gedanken mehr um die "Homogenität" mehr machen, sondern einen Center suchen, der mir vom Klang gefällt.

Grüße
Rainer