Infinity Kappa 9.2i in Sourroundsystem - welcher AVR?

Moin

Erst einmal, bist Du dir sicher mit der Raumgröße von 250qm?
Ist das Surroundsystem schon vorhanden und wenn ja welches?

Für die 9.2i gibt es nämlich IMHO keine wirklich passende Surrounderweiterung, insbesondere der Kappa Center ist viel zu schwachbrüstig.
Außerdem wird der Onkyo 906 wohl kaum genügend Leistung bereitstellen um die 9.2i und drei weitere Lsp. adäquat versorgen zu können.

Ob die Infinity Kappa 9.2i für Film geeignet sind, kannst nur Du entscheiden, aber für mich gäbe es da weit aus bessere Optionen je nach Budget.

Saludos
Glenn

Ja, sind eigentlich "nur" 200 qm. Hat aber noch 2 nebenräume um die 50 qm..... Sourroundsystem ist ein altes da. Keine ahnung was genau. Hängt zur zeit an meinem onkyo 606er. Wollte dessen front-ls als hintere ls einsetzen und allenfalls auf den woofer verzichten, da die kappas ja schon ordentlich bums haben.

Die kappas haben 400 watt bei 4 ohm. Der onkyo 906 hat 220 watt bei 6 ohm pro kanal. Reicht das denn nicht? Wir hören selten sehr laut....

Also es war kein Schreibfehler es sind ca. 200qm, wie hoch ist denn der Raum?
Was heisst ihr hört selten laut, kann aber schon mal laut werden, z.B. bei Partys?

Also selbst die Kappa 9.2i wird bei 200qm nicht mehr den Bums im Bass haben, da geht viel verloren.
Wie groß ist denn der Hör bzw. Sitzabstand, sind es mehr als 4mtr. lässt die 9.2i klanglich deutlich nach.

Die 9.2i ist zwar schon viel zahmer als eine 9er, aber die vier 30er Bässe benötigen viel Energie und zwar im niedrigen Impedanzbereich.
Der Onkyo hat keine 220Watt pro Kanal wenn 5 oder gar 7 Kanal gehört wird, nicht mal in Stereo schafft er die angebene Prospektleistung.
Es bleiben vielleicht 150-200W (4Ohm) bei Stereo und 80-100W bei Mehrkanal übrig, die 220W sind gemessen wenn 1 Kanal in Betrieb ist.

Vom Gefühl her glaube ich nicht, das es ohne eine leistungsstarke Endstufe mit dem Onkyo auf Dauer ausreicht, aber es fehlen dazu mehr Infos.
Das ihr eine Verbesserung gegenüber dem alten Equipment habt, kann ich mir schon vorstellen, aber optimal wären wirkungsgradstarke Boxen.

Saludos
Glenn

Hi Glenn

Der raum ist ca. 4.5 m hoch. unser sitzbereich konzentriert sich allerdings auf etwa 50 qm. sollte also schon reichen mit den kappas.

habe zwischenzeitlich etwas in richtung endstufen nachgeforstet und bin zur zeit bei folgender überlegung: endstufe für die kappas und ein avr für die restlichen geräte. endstufe und avr über pre-out verbinden. was hältst du davon?

habe da gerade einen nad 218 im auge....

der avr müsste ja dann nicht soooo toll sein, sondern hauptsächlich über einen pre-out verfügen. bei meinem jetzigen onkyo 606 hat es nur einen subwoofer pre-out. zwar ist noch ein line out für hörzone 2 als chinch-ausgang verfügbar. doch gemäss beschreibung sei der 606er nicht geeignet als vorverstärker für eine leistungstarke endstufe... verstehe ich irgendwie nicht. schliesslich sollte doch ein regelbares stereosignal dort ausgegeben werden....!?

danke für deine hilfe.
bicker

Moin

Wir reden also hier von fast 1000cbm, das wäre selbst für mein Equipment Schwerstarbeit, aber für eine Kappa 9.2i IMHO eher ungeeignet.
Es ist vollkommen belanglos ob ihr nur auf 50qm hört, für den Lsp. und insbesondere den Bass zählt nun mal das komplette Raumvolumen.
Durch die vermutlich hallige Akustik wird es auch klanglich nicht einfach für die Kappa´s, so ein Raum ist halt nicht ganz einfach zu beschallen.

Der NAD scheint schon ein kräftiger Bursche zu sein, allerdings gefällt mir bei der Marke die "Soft-Clipping" Schaltung nicht.
Das wirkt klanglich wie eine Bremse wenn es mal lauter werden soll und die Infinity klingt in meinen Ohren schon lahm genug.
Wenn ich aber bedenke, das ich für meine sehr wirkungsgradstarken Lsp. schon 200-500W pro Kanal brauche, dann benötigt die 9.2i ein vielfaches.
Letztendlich müsst ihr das aber einfach mal ausprobieren ob es passt und dann entscheiden, die Idee mit dem AVR und der Endstufe ist aber eine gute Idee.

Mein AVR Tipp: http://www.idealo.de...-rx-v667-yamaha.html

Natürlich kann man eine Endstufe an Zone 2 anschliessen, allerdings wäre das nur ein getrennt steuerbares und analoges Stereosignal.
Wenn Du mit den Infinity also nur Musik in Stereo hören möchtest, ist das aber möglich, wenn die Abspielgeräte analog angeschlossen sind.

Ich persönlich würde für diese Zwecke nicht die Infinity nehmen und wirklich (Tief)Bass bekommt man nur mit einem Array leistungsstarker Sub´s.
Wenn Du mir mal das Budget für AVR, Endstufe und Lsp. verrätst, kann ich Dir vorschlagen, was ich an eurer Stelle als Beschallung nehmen würde.

Saludos
Glenn

hi glenn

deine akustik-tipps betr raum und boxen in ehren - ich bin sicher, du weisst genau, wovon du redest. jedoch gibt es keine alternative zu unserer raumgrösse, da wir dort bleiben und zur zeit ein "altes" 2.1-system am pc angeschlossen haben. der woofer bringt schon bass und die lautsprecher ton. bisher hat sich niemand über die quali beklagt, wir sind auch absolut keine audiophile. da ich aber jetzt günstig von einem freund in finanzieller notlage zu den kappas kam, möchte ich diese angemessen antreiben. auch wenn der raum und die kappas aus audiophiler hifi-freak sicht nicht das non-plus-ultra sind, werden wir mit der passenden avr/endstufen-kombi sicher überzeugt sein, monstermässig geilen sound zu haben. keiner von uns hat jemals grössere standlautsprecher mit mehr leistung gehabt oder gehört.

für dich klingen die kappas angeblich lahm, für mich traumhaft! gehört habe ich sie angetrieben von 2 denon mono-blöcken.... ein selbsterklärter infinity-freak, der hunderte diese boxenpaare in den letzten jahrzenten verkauft und installiert hatte, lachte mich ob dieser kombi aus, weil die denon angeblich völlig ungeeignet seien, das potenzial der kappas richtig auszunutzen!!?? ER meint, die kappas seien eine zicke/diva von boxe. aber mit einer passenden endstufe würden sie spitzenklassigen hörgenuss vermitteln können. und wenn ich nicht bereit sei, in eine entsprechende endstufe zu investieren, solle ich die kappas verscherbeln und mir deutlich unkritischere boxen zulegen.

er schlug mir vor, einen avr (wie den yamaha, den du mir vorschlägst; danke!), der über getrennte pre-outs verfügt zuzulegen. eine endstufe à la vincent sp 331 mk (perfekt wäre 994) über die avr pre-outs frontlautsprecheranschlüsse (links/rechts) anzuhängen. dann hätte ich die kappas perfekt ins sourroundsystem integriert und die vincent würden richtig geilen sound aus den kappas holen.

jetzt frage ich mich folgendes: der sp 331 mk hat 300 watt bei 4 ohm, der nad 218 thx 430 watt.... der vincent wäre neu für rund 1600 euros zu haben, der nad gebraucht für rund die hälfte. watt ist nicht gleich watt und verstärker nicht gleich verstärker, das habe ich mittlerweile kapiert. was meinst du zum endstufen-vorschlag des infinity-freaks?

noch was: bekommen die frontlautsprecher (links/rechts) den vollen frequenzbereich zugewiesen über die getrennten pre-outs des yammie-avrs? splittet der yammie den bereich nicht intern auf und schickt die tiefen töne an den sub pre-out und "nur" die mittleren und oberen frequenzen an die front-ls? ich war immer der meinung, dass sei das prinzip der avr, dass sie den jeweiligen boxen entsprechende tonfrequenzen zuweisen??? weil, wenn die kappas auch die tiefen töne im sourround zugeweisen bekommen, könnte ich ja auf den subwoofer verzichten, schliesslich haben die kappas 4 30cm-kübel.... hoffe, du verstehst, was ich meine.

sorry für den langen text und vielen dank für deine hilfe. ich weiss zwar nichts aber verstehen tu ich viel

grüsse
bicker

Moin

Normalerweise will man ja die größt mögliche Performance abrufen wenn man sich nicht all zu günstiges Equipment holt.
Aber wenn das nicht in Eurem Intresse ist und ihr dem vorhandenen zufrieden seid, dann ist mir das natürlich auch recht.

Die Kappa´s klingen für mich im Bassbereich lahm, insbesondere wenn ich sie mit meinen Klipsch RF7 vergleiche.
Was aber nicht heissen soll, das sie schlecht sind, was ja bekanntlich eh eine Frage des Geschmacks und Anspruchs ist.
Egal, die 9.2i ist im Vergleich zur Ur Kappa sogar absolut verstärkerfreundlich, braucht aber trotzdem eine relativ starke Hand.
Euer Problem ist der bescheidene Wirkungsgrad der 9.2i in Verbindung mit dem großen Raum, genau deshalb ist Power gefragt.

Da die 9.2i wie gesagt im Bassbereich relativ träge klingt, weiss ich halt nicht ob die NAD passt, aber Dampf hat die THX Endstufe.
Ich würde aber keinesfalls 1600€ für eine Vincent ausgeben, wenn überhaupt würde ich nach gebrauchten Modellen Ausschau halten.
Da Eure Gegebenheiten aber eh suboptimal für den Klang sind, ist es wenig sinnvoll so viel Geld für einen (gebrauchten) Amp auszugeben.
Deshalb halte ich es für Schwachsinn so viel Kohle in einen Amp zu investieren, ich kann Euch daher nur raten einen anderen Weg einzuschlagen.

Mein Tipp wäre eine PA oder Studioendstufen, die sind selbst neu günstig zu haben und bringen für gewöhnlich sehr viel Leistung mit.
Der oft verbaute Lüfter dürfte sich nicht störend auswirken, das PLV ist ungleich besser und ihr habt Garantie bzw. 30Tage Rückgaberecht.

http://www.thomann.de/de/apart_champ1.htm
http://www.thomann.de/de/qsc_rmx2450.htm

Die beiden Endstufen kosten neu um die 600€, haben Leistung satt und sind klanglich nicht schlechter als die teuren Hifi-Endstufen.
Zu dem ist die Betriebssicherheit höher, was auch ganz logisch ist wenn man mal bedenkt wo diese Endstufen eigentlich eingesetzt werden.
So bleibt vielleicht noch Kohle für z.B. einen oder besser zwei Subwoofer übrig, was deutlich mehr bringt als eine teure Hifi-Endstufe.

Saludos
Glenn

HI Glenn

Habe mir letztes Wochenende gebrauchte Monoblöcke Vincent SP-991+ mit top Verkabelung geholt. Für einen ersten Funktionstest habe ich die Dinger über den Line-Out-Anschluss meines Onkyo 606 angeschlossen. Für mein nicht-Profi-Gehör war der Sound klasse und der Bass hämmert und geht in die Tiefen, wie ich das noch nicht erlebt habe Auch meine Zuhörer waren schlicht begeistert!

Um aber noch das Sourround-Thema abzuschliessen, hole ich mir diese Woche noch den von Dir vorgeschlagegen Yammie 667 und schliesse über die Pre-outs der Front LS an.

Vielen Dank für Deine Tipps und liebe Grüsse aus der Schweiz
bicker