victa 700 oder 201 platzmangel?

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Fergo30890
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 06. Jan 2012, 01:41
Guten Abend zusammen,

Ich suche nunn schon eine Weile nach einem 5.1 System um daran meinen PC und Tv (PC-Monitor) zu betreiben. Da ich nicht all zu hohe Ansprüche habe und nur ein begrenztes Budget, habe ich mich nun für die Heco Victa Serie entschieden.
Das Set werd ich in erster Linie zum Filme schauen und zum zocken gebrauchen und nur gelegendlich (hintergrund)musik darüber höhren.
Da ich bei mir nicht all zu viel Platz habe und ich ziemlich nah vor dem Bildschirm sitze beim Filme gucken/zocken hab ich zunächst an folgendes Setup gedacht:

4x201 für front und rear
1x101 als center
1x XTZ 99 W10.16 als sub
Und als avr hab ich letzte Woche den Onkyo tx-nr509 bei Saturn erstanden.

Nun bin ich aber auf dieses Angebot (victa 700 für 99€ das Stück) gestoßen und Frage mich ob ich die Stand-Ls nicht doch neben meinen Schreibtisch stellen kann um noch eine (deutliche) Verbesserung gegenüber den 201ern in der Front zu bekommen.

Zusammengefasst:
Sind die victa 700er neben dem Schreibtisch besser als die 201er auf dem Schreibtisch, wenn ich nur knapp davor sitze?

Skizze des Raums:
Raum mit schreibtisch
aM-dan
Inventar
#2 erstellt: 06. Jan 2012, 01:56
Puuuuh, grundsätzlich hast du schonmal gute Komponenten gewählt, Respekt dafür und danke das du nicht mit irgendeinem Schrott ankommst wie es in letzter Zeit sehr oft hier passiert.
Die Victa 700 für 200 EUR das Paar ist echt ein Schnäppchen momentan.
Ob das bei da so ratsam wäre ist schwer zu sagen. ICH würde trotzdem die großen kaufen um dann bei Musik einfach den besseren Sound zu haben, alles andere kann man am AVR super einstellen dass auch die SL dich nicht erschlagen.
Fergo30890
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 06. Jan 2012, 12:47
Danke für die schnelle Antwort,
Da ich nicht weiss wie lange die 700er noch so günstig sind besttell ich die jetzt einfach und falls die doch nicht passen sollten, kann ich die ja immer noch zurückschicken (wie sieht das dann eig mit porto aus?)
Bleibt noch die Frage nach den Lautsprecherkabeln. Du hast ja ein paar in deinen Einsteigertipps genannt. Kann man sich die dann passend zurecht schnieden oder wie läuft das (bin ziemlich neu im Hifi-Segment)
Moo95
Stammgast
#4 erstellt: 06. Jan 2012, 13:28
du gehst in media markt oder so.. was halt in deiner nähe ist und suchst dir en kabel aus
mindestens en querschnitt von 2,5 und am besten von inakustik nicht von hama oder so für ich würd sagen 3-5 euro pro meter
du musst dann deine benötigten meter dem verkäufer sagen ..
letztendlich zurecht kürzen musste selber machen...


[Beitrag von Moo95 am 06. Jan 2012, 13:29 bearbeitet]
LeftyBruchsal
Inventar
#5 erstellt: 07. Jan 2012, 00:17
3-5€ der Meter ?
Normales LS-Kabel 2x2,5mm² Vollkupfer reicht vollkommen (nur kein CCA, das sind Kabel mit Alukern).
Sollte um die 1€ der Meter kosten, maximal 1,50€.
Alles andere wäre rausgeschmissenes Geld (wenn du nicht gerade 5000€ Boxen hast)
Moo95
Stammgast
#6 erstellt: 07. Jan 2012, 00:28
also ich muss eins sagen....
ich hab das schon exessiv durchprobiert
vernünftige ls und komponenten kabel sind mehr als empfehlenswert...
LeftyBruchsal
Inventar
#7 erstellt: 07. Jan 2012, 00:31
Ja, aber Vollkupferkabel für 3-5€ der Meter ? Was soll da besser sein ?
Und das für Heco Victa Regalboxen ? Was soll da besser sein dann ?
Das ist übertrieben.
-MCS-
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 07. Jan 2012, 00:33
@ Moo: Man merkt, dass du ein Marketing-Opfer bist. Monster Cable und InAkustik.
Wenn du sie tatsächlich aufgrund der angeblich besseren Leitfähigkeit gekauft hast,
bist du schön auf die Schnauze geflogen. Ich habe an meiner Anlage selbst InAkustik Kabel, von
Nubert in Auftrag gegeben, jedoch aus dem Grund, dass sie mir optisch gefallen
und da sie sehr schön flexibel sind (0,07mm feine Adern in den Litzen).
Außerdem sind sie mit ~2€/ Meter noch mehr als vertretbar.

KABEL KLINGEN NICHT!



@ Fergo: Ja, die Kombo ist gut für einen Anfänger. Da bekommst du schon guten Klang für's Geld.
Viele machen ja den Fehler und lassen sich vom Marketing und von den Kundenbewertungen
der Brüllwürfel, welche manchmal mehr kosten als ein vernünftiges Mehrkanalsystem, blenden.

Ich denke, die großen sollten sich nicht schlecht machen neben dem Schreibtisch.
Achte nur darauf, dass du wenigstens etwas Wandabstand hast. Die Victas mögen eine
wandnahe Aufstellung nicht so gerne (kann ich aus eigener Erfahrung sagen). Falls es dröhnt,
kannst du ja noch das Bassreflexrohr mit Socken o.ä. dämmen, dann sollte es besser werden.
Ach ja: lass den Lautsprechern etwas Zeit, um sich einzuspielen. Anfangs klingen sie
vielleicht noch etwas stumpf.


[Beitrag von -MCS- am 07. Jan 2012, 00:33 bearbeitet]
Moo95
Stammgast
#9 erstellt: 07. Jan 2012, 00:35
ich finde man sollte kein billiges kabel nehmen...
was gescheites von inakustik is am besten dann liegste eben bei 3 euro der meter... is besser wie irgendein billiges kabel ausm baumarkt

außerdem gehts ja auch um standlautsprecher wenn ichs nich falsch gelesen hab...
ich finde das geld ist gut investiert....
ich denke an komponenten und ls kabel zu sparen ist falsch

also eins möchte ich mal klarstellen !!!
kabel unterscheiden sich deutlich im klang...
man hört es sehr wohl raus!
einfach ma ausprobiern


[Beitrag von Moo95 am 07. Jan 2012, 00:36 bearbeitet]
LeftyBruchsal
Inventar
#10 erstellt: 07. Jan 2012, 00:40
Sparen am falschen Ende ja.
ABER 2x2,5mm² VOLLKUPFER-Kabel ist wichtig. Vollkupfer ist Vollkupfer ... das unterscheidet sich danach nur im Plastikmantel und Biegeverhalten, und das nur minimal.

Wenn schon Qualitativ dann solltest du 2x4mm² empfehlen, das würde weit mehr bringen als deine Empfehlung.

Kupferkern darf es eben keins haben.
Bei Standlautsprechern zu dem Preis wird auch ein LS-Kabel in allerbester Qualität keinen Unterschied zu den empfohlenen machen.

Bei Subwoofer-Kabel würde ich eher etwas mehr ausgeben (aber auch keine 50€ bei 2m).
Moo95
Stammgast
#11 erstellt: 07. Jan 2012, 00:42
hatte ich denn nicht auch 4,0 geschrieben????
naja anscheinend nich

is mir auch ziemlich egal... weil ich hab meine ls und komponenten kabel und bin damit zufrieden und fahre damit auch sehr gut


[Beitrag von Moo95 am 07. Jan 2012, 00:43 bearbeitet]
-MCS-
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 07. Jan 2012, 00:44
Bla Bla Bla...
Hatten wir schon so oft...

Bring mir aussagekräftige messtechnische Beweise dafür, dann können wir weiter reden . Das Geld kann man lieber
in eine CD oder BD stecken.

Es gab nur ein Erlebnis, bei dem ich Kabelklang bemerkte: und das war bei einem billigen
Kopfhörerverlängerungskabel.
Und die vergleichsweise teuren Kabel von InAkustik sind nicht viel anders als stinknormale Kupferdrähte,
die man auch in günstigen Kabeln findet.
Aus klanglichen Gründen würde ich jedenfalls nie zu einem teuren Kabel greifen,
da Kabel schlichtweg nicht klingen. Das werden dir auch mehr als 99% der physikalisch versierten
und auch sonst alle Erfahrenen hier im Forum bestätigen können.
Da dies aber keine Kabeldiskussion ist, belassen wir es dabei. Der Threadersteller kann ja das
Kabel kaufen, das er möchte
Moo95
Stammgast
#13 erstellt: 07. Jan 2012, 00:48
ja dann tuts mir für die einfach leid.....
klar messtechnisch is das alles das gleiche ...
aber wers nich glaubt einfach ausprobiern ein unterschied ist definitiv hörbar und wer sowas nicht raushört der sollte sich ein anderes hobby als hifi suchen
LeftyBruchsal
Inventar
#14 erstellt: 07. Jan 2012, 00:59
Mhh, wenn man messtechnisch (und ich meine Akustik-Messtechnik) nichts unterscheiden kann (zwischen 2x2,5mm² Vollkupfer zu 1€ und das selbe zu 5€), wie kommt dann hörtechnisch ein Unterschied raus ?
Placebo-Effekt ?
-MCS-
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 07. Jan 2012, 00:59
Moo95
Stammgast
#16 erstellt: 07. Jan 2012, 01:04
ach mit so doofen geschwall geb ich mich nich ab dafür ist meine zeit einfach zu kostbar.....

wenn man einfach noch keine erfahrungen gesammelt hat sollte man dies vll einfach ma nachholen anstatt zu schwätzen
LeftyBruchsal
Inventar
#17 erstellt: 07. Jan 2012, 01:10
http://www.bild.de/d...n-11484876.bild.html
Auch wenn Bild selber keine Referenz ist , trotzdem sehr lesenswert.

Bei HDMI- und Subwoofer-Kabeln würde ich durchaus anders urteilen, allerdings da hier die Qualitative Verarbeitung der weit komplizierteren Kabeln (Schirmung etc.) wichtig ist.

Aber ich schreib hier nichts mehr dazu ... wurde alles gesagt
-MCS-
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 07. Jan 2012, 01:12
@ Moo:
Genau. Der sollte nicht schwätzen...
Ich habe selbst schon mal Kabel gegeneinander angehört. Von teuer und mit Ummantelung aus
Stoff bis ganz billig. Ergebnis: Klingt identisch.

Ich würde glatt nen Tausender verwetten, dass du bei einem Blindhörtest zwischen zwei Kabeln nicht über 75% kommst.

Wenn dich das so interessiert, wären die hier was für dich.
Moo95
Stammgast
#19 erstellt: 07. Jan 2012, 01:17
tja ja unsere hifi profis
Fergo30890
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 07. Jan 2012, 22:38
Oha da hab ich ja ne ganz schöne Diskussion los getreten
Also würds reichen, wenn ich mir so eine 20/30m Rolle bestelle, wie sie aM-dan in seinem Einsteigerthread geschrieben hat und mir dann die einzelnen Längen selber zurecht schneide oder muss ich noch irgendwie auf ne besondere Abschirmun achten, da die Kabel auch an einer Mehrfachsteckdose vorbeigelegt werden?

Ausserdem bin ich momentan am rätseln, wie ich den xtz subwoofer an den AVR anschliessen muss. Lieg ich richtig, dass ich mit einem subwoofer y-kabel vom pre-out des receivers zu den (weis roten) Cinch? anschlüssen des subs gehen muss? Und wozu ist dieser Ballance eingang mit den 3 Polen?

siehe Bilder hier
-MCS-
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 07. Jan 2012, 22:42
[quote="Fergo30890"]
Also würds reichen, wenn ich mir so eine 20/30m Rolle bestelle,[/quote]
Ja, das reicht vollkommen. Mach dir keine Sorgen bezüglich der Steckdosenleiste.

[quote]Ausserdem bin ich momentan am rätseln, wie ich den xtz subwoofer an den AVR anschliessen muss. Lieg ich richtig, dass ich mit einem subwoofer y-kabel vom pre-out des receivers zu den (weis roten) Cinch?[/quote]
Ja, genau.

[quote]Und wozu ist dieser Ballance eingang mit den 3 Polen?[/quote]

Volume = Lautstärke
Frequency = soll der Subwoofer nur tiefe oder auch hohe Töne spielen? Stellst du auf voll und regelst mit dem AVR.
Phase = [url=http://www.hifi-forum.de/index.php?action=searchresult&cx=partner-pub-5450466644098476%3A4589013987&cof=FORID%3A11&ie=ISO-8859-1&q=subwoofer+phase]guckst du hier[/url]


[Beitrag von -MCS- am 07. Jan 2012, 22:43 bearbeitet]
Fergo30890
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 07. Jan 2012, 22:53
Ahh gut dann hab ich jetzt alles mit den Kabeln verstanden.

Aber was du jetzt beschrieben hast sind doch die 3 Regler oder nicht?
Mit dem Balance Eingang (oder wie der auch heißt?) meinte ich den links neben dem Line-in mit Signal +, Signal - und Signal GND.
Den brauch ich vermutlich nicht, ist aber besser zu wissen welche Anschlüsse man so zur verfügung hat
-MCS-
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 07. Jan 2012, 22:56
Achso, das ist ein XLR-Anschluss. Standard in Tonstudios
Fergo30890
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 07. Jan 2012, 23:04
Aha gut. Danke.
Sagte brauch ich wohl nicht
Dann bin ich ja mal gespannt wenn ich nächste Woche (hoffentlich) alles aufgebaut habe.
Fergo30890
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 15. Jan 2012, 17:20
So,
Habe nun das Set erst einmal ohne Sub etwas testgehört und muss sagen, dass es sich definitiv gelohnt hat die StandLs zu nehmen, auch wenn ich sie nicht optimal aufstellen konnte und nen Regal umstellen musste.
Der Klang im Musikbetrieb ist für mich als Laie sehr überzeugend, sodass man über das P/L-Verhaeltnis keineswegs meckern kann. Bei Filmen ist der Raumklang verglichem mit meinem alten Billigbrüllwürfeln überragend. Jedoch fehlt hier und da der Druck im unteren Bassbereich, wesshalb ich mir nun noch den Xtz Sub dazu holen werde.
Ich bin allerdings schon wieder von den Subwooferkabeln verwirrt, denn da gibt es einmal die bereits erwähnten Y-Kabel und dann noch "einfache" sowie das hier.
Welches benutz man wofür?
Und wo ist dann der Unterschied zu einem Cinch Kabel wie dem hier (wenn der link nicht geht: Chinchkabel, 5,0 Meter, Cinch Stecker auf Stecker, High-End-Kabel * HCK 9701 5 von profitec)

Danke für eure Hilfe
-MCS-
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 15. Jan 2012, 17:28
Ein Y-Kabel nimmst du, wenn du am Subwoofer einen Eingang hast und am AVR 2 Ausgänge, oder
umgekehrt. Das erhöht den Pegel des Subwoofers.
Wenn du am Sub und am AVR nur einen Eingang hast, nimmst du ein Cinch-Kabel.
Wenn du am Sub zwei und am AVR zwei Eingänge hast, nimmst du zwei Kabel.

Das ist das gleiche Kabel, bloß teurer
Fergo30890
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 15. Jan 2012, 17:49
Ah danke, das ging ja wieder mal schnell. Ich denke nun sollt ich mit dem Sub klar kommen
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