Canton GLE.1, GLE.2 oder Chrono? + passender Verstärker?

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Fab07
Neuling
#1 erstellt: 21. Feb 2012, 12:45
Mahlzeit,

bin noch neu hier und habe mich auch schon recht viel umgesehen. Dennnoch würde ich mich über den ein oder anderen Tipp freuen.

Geplannt ist ein 5.1 Heimkino (welches jedoch auch für Musik hören geeignet ist). Wohnzimmer ist Rechteckig und ca. 3,5m x 6,5m.

Momentan tendiere ich zur ersten GLE Serie von Canton
FronLS: GLE 490
Center: GLE455
Effekt: GLE 430
Sub: GLE sub 8
Preis: ca. 1200€

alternativ die neuauflage der GLE Serie (Preis jedoch ca. 2000€)
Ich bin mir noch nicht sicher ob es tatsächlich die GLE Serie wird, denn die Chrono Serie von Canton macht einen potenteren Eindruck, jedoch spiegelt sich dies auch im Preis wieder.

Was haltet ihr von GLE.1 bzw. GLE.2 und Chrono.2? Habe bereits hier im Canton Unterforum gestöbert und meist nur Erfahrungen über Vento/Ergo Serie etc. gesehen.

Meine zweite Frage bezieht sich auf einen passenden AV-Reciever.(Ich tendiere zu Pioneer)
Pioneer VSX-921-K 7.1 AV-Receiver hatte ich mir rausgesucht. Reicht dieser Reciver aus, oder bekommt er die LS nicht richtig in Bewegung?

Danke schonmal
Schlumpfbert
Inventar
#2 erstellt: 21. Feb 2012, 12:48
Rein aus Interesse, warum kommt die erste Chrono Generation nicht in Frage? Ist die nicht mehr erhältlich als Auslaufmodell?
Fab07
Neuling
#3 erstellt: 21. Feb 2012, 12:51
Hab ich ehrlich gesagt noch gar nicht richtig nach gesucht, da ich mir über die tatsächlichen Unterschiede der Serien nicht im klaren bin.
Macht die Chrono Serie denn tatsächlich klanglich mehr her, sodass sich eine Mehrinvestition lohnt? oder ist es empfehlenswert eine teurere Serie zu kaufen wie beispielsweise Ergo/Vento?
PS: mehr als 3000 Euro möchte ich eigentlich nicht ausgeben.


[Beitrag von Fab07 am 21. Feb 2012, 12:52 bearbeitet]
--Torben--
Inventar
#4 erstellt: 21. Feb 2012, 13:14
Bei der Hifi Fabrik hat sich letztens einer ein Angebot für die aktuellen Chronos im Set machen lassen(2x508.2, 505.2 , 2x501.2 und aub 80). Und sie für ca. 1600€ bekommen.
Der Pioneer klingt am flachsten und ist ein Plastikbomber.
Fab07
Neuling
#5 erstellt: 21. Feb 2012, 13:22
Zu was für einem Reciever würdest du mir denn raten? Die angaben die von den Herstellern gemacht werden sind eher verwirrend.
Beim Reciever ist mir primär der Sound wichtig. Aber er soltlte auch eine gewissen Ausstattung haben wie Lan, Smartphonesteuerung, Ipod Anbindung etc.
--Torben--
Inventar
#6 erstellt: 21. Feb 2012, 13:56
Bei Musik finde ich persönlich sind Marantz und Denon den anderen etwas überlegen.
Yamaha würde ich klanglich zwischen Pioneer und Marantz/Denon einordnen.
Klar ist die iPhone App für den Pioneer toll, üppig und bunt... Aber wenn du deine Einstellungen mal hast, interessiert dich das eh nicht mehr. Dann wird maximal die Quelle umgeschaltet, die Lautstärke geregelt und Airplay genutzt mit dem iPhone oder so. Und das können Marantz ind Denon auch.

Uns lass dich nicht verrückt machen oder verwirren, wegen irgendwelchen Wattangaben oder so!

Mal den Denon 1912 bzw. 2312 anschauen oder Marantz SR 5006.
YassirX
Stammgast
#7 erstellt: 21. Feb 2012, 13:56

Torben2206 schrieb:
Der Pioneer klingt am flachsten und ist ein Plastikbomber.


Aha... in dem Preissegment vom Pioneer ist jeder AV-Receiver ein Plastikbomber. Dementsprechend ist diese Aussage schonmal völlig nichtssagend. Das der Pioneer "flach" klingt kann ich auch nicht bestätigen, in Verbindung mit einer Canton GLE 490 erzeugt er einen guten Druck und er hat mir von der Optik besser Gefallen als Yamaha 571 und Onkyo 509. Soviel dazu...

Sicher sind Meinungen unterschiedlich... aber was hier im Forum teilweise für Aussagen getätigt werden ist eine Farcé... du Begründest deine Ansicht nichtmal. Sehr hilfreich für einen Einsteiger!

Habe anfangs gedacht das dieses Forum kompetent ist, mittlerweile weiß ich aber das eher das Gegenteil der Fall ist. Viele verschiedene Möchtegern-Experten die alle eine andere Ansicht haben. Der eine sagt "Kauf die Yamaha der ist besser für die Höhen!", der andere sagt "Pioneer klingt flach"... und wieder einer sagt "Es gibt keinen Receiver-Klang (logisch!)". Am tollsten ist aber das ständig Lautsprecher oder Komponenten empfohlen werden die das entsprechende Budget deutlich überschreiten... meistens in Verbindung mit Lobpreisungen des eigenen Soundsystems, naja... wer es nötig hat.

Naja, dieses Forum ist höchstens "amüsant"... mehr auch nicht.

________________

On Topic: Hör dir mal die Canton GLE 409 an, das ist der Vorgänger der Canton GLE 490 (Canton GLE 409 ist die erste GLE-Serie). Die hören sich auch sehr gut an und sind sehr günstig zu haben (solltest du auf dein Geld achten). Probehören solltest du aber trotzdem, gibt viele die zwischen der Canton GLE 409 und der Canton GLE 490 keine Unterschiede raushören (ich persönlich konnte die 409 aber leider nochnicht hören). Wie gesagt... hör sie dir an. Neu wirst du sie aber wahrscheinlich nurnoch schwer bekommen.

Den Pioneer 921VSX kann ich dir Anstandslos empfehlen. Er hat immens viele Features und klingt auch sehr Druckvoll und ist perfekt für Filme. Zudem kannst du "JEDEN" Receiver über die individuellen Optionen deinen persönlichen Vorlieben anpassen. Dementsprechend solltest du nur auf eines bei dem Receiverkauf achten: "FEATURES"


Hoffe ich konnte helfen, mfg


[Beitrag von YassirX am 21. Feb 2012, 14:05 bearbeitet]
Fab07
Neuling
#8 erstellt: 21. Feb 2012, 14:04
Das die Meinungen bei Recievern auseinander gehen finde ich nur selbstverständlich.
Mit Denon habe ich mich bis jetzt noch nicht beschäftig. Mein Problem ist aber eher grundlegender Natur. Denn für mich gibt es außer Preis und Ausstattung kaum unterschiede zwischen den Recievern (Das Probehören natürlich habe ich jetzt mal außenvor gelassen, da ich meine Auswahl erstmal etwas eingrenzen möchte bevor ich mir diese dann anhöre).
Reicht für ein GLE-System ein 500 € Reciever (Denon, Pioneer, Yamaha) oder ist es ratsam mehr auszugeben, wie beispielsweise Pioneer VSX-2021 (1000€) oder gar Pioneer LX-85 (1800€). Das mit steigendem Preis das Gerät besser wird ist mir schon klar. Es geht mir darum ob ein 500€ Reciever zu dem GLE System passt oder ob ich lieber das Chronos System und einen teureren Verstärker kaufen soll.
--Torben--
Inventar
#9 erstellt: 21. Feb 2012, 14:18
Du betietelst alles als Blödsinn, was nicht deiner Meinung entspricht!
Siehe deinen als letztes eröffneten Thread, in dem du mit 3-4 Posts Selbstgespräche führst und die eine Antwort, die du dann bekommst, ist für dich Blödsinn!

Wieso soll ich bei jedem einzelnen meine Aussagen begründen?
Soll ich JEDES MAL datu schreiben, daß ich den Plastikbombe zu Hause hatte zum testen und direkt mit Yamaha, Denon und Marantz vergleichen konnte. Und der Pioneer NUR mit seiner üppigen APP im Vergleich punkten konnte. Und selbst wenn man Geld drauf legt für den 1021 ändert sich nix ausser ein paar Anschlüsse!
Ich hatte selbst schon mehrer Pioneer u. a. den 919... Das war noch Qualität für das Geld. Aber der 921 und 1021 ist eine Frechheit!!!

Alleine vom Gehäuse ist JEDER andere vernünftige Hersteller besser!

Und JA, erklingt flacher als die anderen!!! Auch wenn du es nicht hören willst und du dachtest wie toll der 921 doch ist...

Lieber ein paar Euros drauf legen und was ordentlicheres zulegen als an der falschen Ecke sparen und so ein Plastik-Geschoss ins Wohnzimmer stellen. Einen AVR kauftan ja schließlich nicht alle Tage... Meine Meinung

Ach ja, wo wurde bitte das Budget überschritten?

Und wenn du den unterschied vom Klang der einzelnen Receiver nicht kennst, hast du NIE RICHTIG Probe gehört!!


[Beitrag von --Torben-- am 21. Feb 2012, 14:24 bearbeitet]
YassirX
Stammgast
#10 erstellt: 21. Feb 2012, 14:33

Torben2206 schrieb:
Und wenn du den unterschied vom Klang der einzelnen Receiver nicht kennst, hast du NIE RICHTIG Probe gehört!!


Ich denke jeder Mensch hat sein optimalen Klangbild, abhängig von der Wahrnehmung. Dieses Klangbild lässt sich bei allen guten Receivern anhand der Integrierten Funktionen realisieren. Sicher, wenn man den VSX 921 in seinen Standardeinstellungen mit einem anderen Receiver (der selben Preisklasse) vergleicht sind eventuell Unterschiede zu erkennen... aber sobald man bei beiden exakt die selben Einstellungen einstellt klingen sie gleich.


Den Klang machen die Lautsprecher und nicht der Receiver.


Torben2206 schrieb:
Du betietelst alles als Blödsinn, was nicht deiner Meinung entspricht!
Siehe deinen als letztes eröffneten Thread, in dem du mit 3-4 Posts Selbstgespräche führst und die eine Antwort, die du dann bekommst, ist für dich Blödsinn! ;)


Die Doppelpost sind eher ein Armutszeugnis für das Forum. Habe mich mittlerweile viel mit der Thematik beschäftigt (will mein Geld nicht zum Fenster rauswerfen). Als Antwort bekomme ich dann einen 4-Zeiler der mich darauf hinweist das der Raum und die Lautsprecher für den Klang relevant sind. Ist doch klar das ich damit nichts anfangen kann! Beides wusste ich bereits (immerhin war das der Grund für das erstellen des Threads). Es würde mir vielmehr helfen wenn mir jemand erklärt wie man dies "beinflussen" kann und das hat DEKRA getan. Dafür habe ich mich auch bedankt.

Aber das hat alles nicht mit "diesem" Thread zu tun.


[Beitrag von YassirX am 21. Feb 2012, 14:38 bearbeitet]
--Torben--
Inventar
#11 erstellt: 21. Feb 2012, 14:50
Hab jetzt garnicht gelesen, was du geschrieben hast, weil ich kein Bock hab zu diskutieren...

Egal wie, hat der TE nach Meinungen gefragt und ich hab meine ausgesprochen... Und die lasse ich mir von dir nicht als Blödsinn hinstellen!
Der 921 ist sozusagen das absolute Minimum für was vernünftiges und ich kann ihn aus eigener Erfahrung und vorallem im Vergleich mit anderen nicht empfehlen. Und diese Billigplastik-Front macht es auch nicht besser!
Und wenn es 100€ wären, die ein anderer AVR mehr kostet, sind die bestens investiert!
dagdiab
Stammgast
#12 erstellt: 21. Feb 2012, 15:06
Um zum Ursprung des Threads zurückzukommen...: Ich kann Dir nur aus eigenen Probehör-Erfahrungen sagen, dass für mich ein gewaltiger Unterschied zwischen 490ern und 490.2ern zu hören war. Aber wie gesagt, jeder empfindet und hört anders... aber das Upgrade seitens Canton war deutlich zu hören - für mich positiver Art - ob das den Aufpreis für Dich rechtfertigt ist wieder eine andere Sache...
Fab07
Neuling
#13 erstellt: 21. Feb 2012, 15:11
Was hat sich denn geändert?
und bzgl. der Chrono Serie - hat da jmd Erfahrungen in wie fern die Schallplatte (unter dem LS) sich klanglich auswirkt?
YassirX
Stammgast
#14 erstellt: 21. Feb 2012, 15:13

Fab07 schrieb:
Was hat sich denn geändert?
und bzgl. der Chrono Serie - hat da jmd Erfahrungen in wie fern die Schallplatte (unter dem LS) sich klanglich auswirkt?


Zitat:

Die neue Reihe wurde unter der Haube auf vordermann gebracht! Bessere Frequenzweiche und ein entschärfter Hochtöner. Klingt hab ich gehört erwachsener und halt nicht mehr so zischig in den Höhen. Macht einen Schritt weg von GLE in richtung Chrono. Also ich würde, hätte ich heute die wahl, einen leicht höheren preis in kauf nehmen und mich für die aktuelle serie entscheiden.


Ich persönlich konnte die GLE 490.2 nochnicht hören... aber zumindest der Audio-Verlag hat sowohl der GLE 490 und der GLE 490.2 die selbe Wertung gegeben... darauf lassen sich also zumindest "geringe" Unterschiede erschließen.Ich empfehle dir den Direktvergleich... das werde zumindest ich demnächst machen (suche auch neue Lautsprecher).


[Beitrag von YassirX am 21. Feb 2012, 15:15 bearbeitet]
--Torben--
Inventar
#15 erstellt: 21. Feb 2012, 15:17

dagdiab schrieb:
Um zum Ursprung des Threads zurückzukommen...: Ich kann Dir nur aus eigenen Probehör-Erfahrungen sagen, dass für mich ein gewaltiger Unterschied zwischen 490ern und 490.2ern zu hören war. Aber wie gesagt, jeder empfindet und hört anders... aber das Upgrade seitens Canton war deutlich zu hören - für mich positiver Art - ob das den Aufpreis für Dich rechtfertigt ist wieder eine andere Sache...


Den Unterschied bei den GLE's hab ich persönlich noch nicht probe gehört.
Aber bei den Chrono's und Vento's kann ich deine Erfahrung bestätigen bzw. sagen, daß ich es bei denen auch so empfand im Vergleich. Mit den Updates klang es meiner Meinung nach harmonischer.
dagdiab
Stammgast
#16 erstellt: 21. Feb 2012, 15:19

Macht einen Schritt weg von GLE in richtung Chrono

wobei mir der Unterschied zu den Chrono's echt zu wenig war, es gab Musikstücke da habe ich definitiv sogar die GLE's vorgezogen, bei anderen waren die Chronos besser. Hatte sogar 3 Tage lang zwei 490.2 und 2 Chronos (glaube 509.2 oder 590.2) zu Hause und es war ein hin und her... aber wie gesagt, Geschmacks- und Recievereinstellungssache...
Fab07
Neuling
#17 erstellt: 21. Feb 2012, 15:21
Schlussendlich wird natürlich der direkte Hörvergleich meine Entscheidung festlegen.

Bzgl. AVR bin ich aber immernoch nicht weiter. Welche Preiskategorie würdet ihr mir denn jeweils für GLE bzw. Chrono empfehlen?
(und wo ich immer etwas stutzig werde, die LS haben 150/300 RMS/MaxWatt, reicht da ein Verstärker dessen Netzteil nur 500Watt hat? z.B. beim VSX 921?)
YassirX
Stammgast
#18 erstellt: 21. Feb 2012, 15:37

Fab07 schrieb:
Schlussendlich wird natürlich der direkte Hörvergleich meine Entscheidung festlegen.

Bzgl. AVR bin ich aber immernoch nicht weiter. Welche Preiskategorie würdet ihr mir denn jeweils für GLE bzw. Chrono empfehlen?
(und wo ich immer etwas stutzig werde, die LS haben 150/300 RMS/MaxWatt, reicht da ein Verstärker dessen Netzteil nur 500Watt hat? z.B. beim VSX 921?)


Dabei handelt es sich um die "Maximalbelastung", dementsprechend ist es sogar wichtig das dieser Wert "nicht" überschritten wird, mehr Infos gibt es hier:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-42-48.html
Fab07
Neuling
#19 erstellt: 21. Feb 2012, 16:13

Dabei handelt es sich um die "Maximalbelastung", dementsprechend ist es sogar wichtig das dieser Wert "nicht" überschritten wird, mehr Infos gibt es hier:


danke für die antwort, aber darüber bin ich mir im klaren.

Wenn das Netzteil im Dauerbetrieb jedoch nur 550 Watt leistet, bei 7 Kanälen, dann stehen je Kanal (550/7=) knapp 80 Watt zur Verfügung. Die LS vertragen jedoch im Dauerbetrieb bis zu 150 Watt.
Meine Frage ist daher nur, reicht beispielsweise der Pioneer VSX-921 (mit 550Watt Netzteil) aus um bspw. das GLE System ausreichend anzutreiben? oder sollte man eher zu einem leistungsstärkerem Reciever greifen?
YassirX
Stammgast
#20 erstellt: 21. Feb 2012, 16:16

Fab07 schrieb:

Dabei handelt es sich um die "Maximalbelastung", dementsprechend ist es sogar wichtig das dieser Wert "nicht" überschritten wird, mehr Infos gibt es hier:


danke für die antwort, aber darüber bin ich mir im klaren.

Wenn das Netzteil im Dauerbetrieb jedoch nur 550 Watt leistet, bei 7 Kanälen, dann stehen je Kanal (550/7=) knapp 80 Watt zur Verfügung. Die LS vertragen jedoch im Dauerbetrieb bis zu 150 Watt.
Meine Frage ist daher nur, reicht beispielsweise der Pioneer VSX-921 (mit 550Watt Netzteil) aus um bspw. das GLE System ausreichend anzutreiben? oder sollte man eher zu einem leistungsstärkerem Reciever greifen?



Naja... die GLE 490 spielen mit 4 Ohm... dementsprechend ist die Ausgansleistung der Pioneer in Höhe von 150W pro Kanal korrekt angegeben. Das ist gleichzeitig die Nennbelastung der Lautsprecher, also optimal. Ob spürbare Impulse (anhand von Leistungsreserven) möglich sind kann ich nicht sagen... ausreichen wird der Receiver aber mit Sicherheit, auch im 5.1 Betrieb.


[Beitrag von YassirX am 21. Feb 2012, 16:17 bearbeitet]
--Torben--
Inventar
#21 erstellt: 21. Feb 2012, 16:39
Dafür, daß du das Forum höchst "amüsant" findest und mehr nicht, kniest dich aber ganz schön rein


Wie war das vorhin?

YassirX schrieb:
Sehr hilfreich für einen Einsteiger!



Und du meinst den TE mit den Wattangaben noch mehr durcheinander zu machen ist hilfreich?

Jeder namhafte AVR in der Preisklasse ist ausreichend und sicherlich auch nicht überdimensioniert!
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