Canton GLE + Sub + Verstärker

Hallo

Hmm. Habe mir Deinen Text so durchgeleen und bin etwas erstaunt.

Du möchtest auf eine 7.1 Anlage umsteigen, Deine Quelle ist ein PC und Du hört zu 90% Musik?
Wozu brauchst Du eine 7.1 Anlage wenn Deine Musik aus´n PC kommt? Also das wichtigste an Musik oder was auch immer ist die Quelle. Und ich weiß nicht, ob der SPIF Ausgang da die richtige Quelle ist bzw noch schlimmer der Klinkestecker. Dazu kommt, das das Musikformat aus dem PC sowas von unsauber und geschnitten ist das das einige nicht mal mehr als Musik bezeichnen.

Ich kenne das nur so, das man Musik nur in Stereo genießen kann. Und dazu nen schicken aktuellen Plattenteller und dann ist es richtiger Musikgenuss! :-)

Vertärker würde ich da einen Onkyo empfehlen, da dieser sehr stark im Stereoverhalten ist und sehr auf Höhen spielt. welcher genau müsste man sich ans Budget richten.
Von natürlichen Klang würdest Du dagegen an einem Denon nicht vorbei kommen. Dieser ist zwar eher auf Kino ausgelegt, gibt den Klang dabei aber sehr natürlich heraus ohne zu verfälschen. Typ wie oben Budget abhängig.
Lausprecher keine Ahnung. Bin noch etwa^s verwirrt ^^

Hi

warum soll, vernünftig gerippt und einer guten Soundkarte, kein guter Sound aus einem PC kommen?

Aber "Anlage fürs Leben" und dann auf so eine Einstiegsserie wie auf die GLE zu schauen passt für mich auch nicht zusammen

Unad Lautsprecher müssen dich nicht optisch ansprechen sondern akustisch. Da ist probehören unumgänglich. In der Preisklasse der GLE bieten auch viele andere Hersteller was an.
Ob jetzt Wharfedale, Heco, Magnat, oder ganz was anderes, entscheiden allein deine Ohren

Moin

std67 (Beitrag #3) schrieb:

In der Preisklasse der GLE bieten auch viele andere Hersteller was an. Ob jetzt Wharfedale, Heco, Magnat, oder ganz was anderes, entscheiden allein deine Ohren

So ist, die Phonar Ethos Serie wird z.B. gerade sehr günstig verkauft!
Das sind mMn tolle Lsp. die trotz ihren Kompaktheit groß aufspielen.

Saludos
Glenn

Nightragerz (Beitrag #1) schrieb:

Ich bin soweit mit der Canton GLE Serie fündig geworden. Etwas darüber oder darunter wäre an sich möglich, das Design spricht mich allerdings sehr an.

Fündig durch Internet-Fern-Recherche oder durch das elementare Probe hören?

Markus, das wird doch so sein wie in 90% der Fälle.....

Saludos
Glenn

Ja, Glenn...bleeding the obviously out...oder so ähnlich.
Ich kann einfach nicht verstehen das die aufgerufene Summe immer so wenig Geld sein muss. Anders kann ich mir Ferndiagnosen oder Katalogbestellungen nicht nachvollziehen...

@std67

warum soll, vernünftig gerippt und einer guten Soundkarte, kein guter Sound aus einem PC kommen?

Die Antwort steht in Deiner Frage. Musik gerippt? Rippen beschreibt das Umwandeln eines Formates. Und jedes Umwandeln sieht Verluste nach sich. An sich nciht verkehrt, wenn man überlegt, das oberhalb von 15k Hz eh nicht mehr viel passiert. Aber ich glaube die wenigesten heute kennen noch den Ton einer Vinyl.

Und als Musik tudierender und Instrumentspielender sollte man auf jeden Fall einen deutlichen Unterschied hören, was aus einer PC buchse kommt und was von einer z.B. echten Gitarre ...

Was die Boxenauswahl angeht ist das natürlich eine Budgetfrage. UNd ich denke mit einer Canton GLE sollte er erst einmal gut bedient sein. Was viel wichtiger wäre ist der Verstärker. Da sollte er immer den größtmöglichen nehmen, den er sich leisten könnte. Denn die "kleineren" sind zwar gut mit der Leistung, aber meist mittelmäßig mit der Klangverwaltung und verschlcken gerne mal Frequenzen...

da dann bist du der erste der einen Unterschied zwischen CD und FLAC hört, allein aufgrund der Ripp-Vorgangs

192kbps mp3 reichen i.d.R. aus, können aber bei bestimmtem Material knapp werden

Habe den Eindruck, dass du das klassische Problem beim Umstieg auf Mehrkanal hast; nämlich dass das Budget auf 5 Lautsprecher plus Subwoofer verteilt werden muss.

Wenn du in ein paar Monaten umziehst, könntest du evtl. auch erstmal nur den Verstärker/AVR besorgen. Dabei ist es mMn wichtig, ob du spezielle Funktionen möchtest, die nur aktuelle Geräte bieten, wie z.B. WLAN-Zugang, 3D-Formate, spezielle Einmessfunktionen .... Da ich den Eindruck habe, dass das evtl. nicht der Fall ist, kommst du vielleicht mit einem Auslaufmodell deutlich günstiger weg. Vielleicht sogar mit einem gebrauchten Gerät. Im Hinblick auf die Leistung würde ich mir da nicht zu viele Sorgen machen.

Die Nachbarn ärgert man am effektivsten mit dem Subwoofer und der hat ja meist eine eigene Endstufe verbaut. Damit ein Subwoofer auch beim Musikhören ein Gewinn ist und nicht störend muss man leider meist recht viel investieren. Wenn der bei etwas höherem Pegel nur noch nach Brüllwürfel klingt, ärgert man sich eh nur.

Lieeebe Leute.....

Erstens einmal, ihr erstaunt mich wirklich.

Ich komm hier nach Hause und was sehe ich? 10 Antworten! Ihr seid super!

Dann beantworte ich mal der Reihe nach.

Morphious (Beitrag #2) schrieb:

Du möchtest auf eine 7.1 Anlage umsteigen, Deine Quelle ist ein PC und Du hört zu 90% Musik? Wozu brauchst Du eine 7.1 Anlage wenn Deine Musik aus´n PC kommt? Also das wichtigste an Musik oder was auch immer ist die Quelle. Und ich weiß nicht, ob der SPIF Ausgang da die richtige Quelle ist bzw noch schlimmer der Klinkestecker. Dazu kommt, das das Musikformat aus dem PC sowas von unsauber und geschnitten ist das das einige nicht mal mehr als Musik bezeichnen. Ich kenne das nur so, das man Musik nur in Stereo genießen kann. Und dazu nen schicken aktuellen Plattenteller und dann ist es richtiger Musikgenuss! :-) Vertärker würde ich da einen Onkyo empfehlen, da dieser sehr stark im Stereoverhalten ist und sehr auf Höhen spielt. welcher genau müsste man sich ans Budget richten. Von natürlichen Klang würdest Du dagegen an einem Denon nicht vorbei kommen. Dieser ist zwar eher auf Kino ausgelegt, gibt den Klang dabei aber sehr natürlich heraus ohne zu verfälschen. Typ wie oben Budget abhängig.

Musik höre ich natürlich in 2.1! 7.1 ist für Filme und für Games.

Der Ausang am PC ist atm 3 Klinkenstecker und später dann S/PDIF.

Klar klingt Vinyl toll, aber meine Musik gibts nicht auf Platten! Digitale Aufnahmen in FLAC Containern sind grundsätzlich hochwertiger als Vinyl, nur klingen die alten Platten "wärmer" und damit schöner. Danke, dass ihr dieses Thema anschneidet, aber wir sind hier im Bereich Kaufberatung Surround & Heimkino und nicht bei Plattenspielern.

std67 (Beitrag #3) schrieb:

Hi warum soll, vernünftig gerippt und einer guten Soundkarte, kein guter Sound aus einem PC kommen? Aber "Anlage fürs Leben" und dann auf so eine Einstiegsserie wie auf die GLE zu schauen passt für mich auch nicht zusammen Unad Lautsprecher müssen dich nicht optisch ansprechen sondern akustisch. Da ist probehören unumgänglich. In der Preisklasse der GLE bieten auch viele andere Hersteller was an. Ob jetzt Wharfedale, Heco, Magnat, oder ganz was anderes, entscheiden allein deine Ohren

Doooch die MÜSSEN mich optisch ansprechen. Das Auge hört mit.

GlennFresh (Beitrag #4) schrieb:

So ist, die Phonar Ethos Serie wird z.B. gerade sehr günstig verkauft! Das sind mMn tolle Lsp. die trotz ihren Kompaktheit groß aufspielen.

Leider nicht verfügbar in der Schweiz.

Markus_Pajonk (Beitrag #5) schrieb:

Fündig durch Internet-Fern-Recherche oder durch das elementare Probe hören?

ersteres

Hier auf dem Land gibts KEINE Shops mehr. Die sind alle eingegangen. So ein Multimediahändler bekommt in 2 Wochen 2 Standboxen von Jamo. Und zwar die C809. Die kosten da halt gerade mal 2500 das Stück. (Im Internet 1500) Damit wäre ich dann bei total 4000 statt 2000. Frag mich, ob sich das dann lohnt.

Markus_Pajonk (Beitrag #7) schrieb:

Ja, Glenn...bleeding the obviously out...oder so ähnlich. Ich kann einfach nicht verstehen das die aufgerufene Summe immer so wenig Geld sein muss. Anders kann ich mir Ferndiagnosen oder Katalogbestellungen nicht nachvollziehen... :prost

What, ich geb hier nen halben Monatslohn aus für alles zusammen. Das jetzige System war 100 Euro ohne Soundkarte... Meine Stereo-Kopfhörer waren 3x so teuer wie der Plunder hier. Also ich finde 2000 Euro doch ne Stange Geld. Bekomme ich für das doppelte etwas, was 50% besser klingt? Eher nicht oder? Ich bin höchstens für andere Marken offen, wie std67 geschrieben hat.

Morphious (Beitrag #8) schrieb:

@std67 Die Antwort steht in Deiner Frage. Musik gerippt? Rippen beschreibt das Umwandeln eines Formates. Und jedes Umwandeln sieht Verluste nach sich. An sich nciht verkehrt, wenn man überlegt, das oberhalb von 15k Hz eh nicht mehr viel passiert. Aber ich glaube die wenigesten heute kennen noch den Ton einer Vinyl. Und als Musik tudierender und Instrumentspielender sollte man auf jeden Fall einen deutlichen Unterschied hören, was aus einer PC buchse kommt und was von einer z.B. echten Gitarre ... Was die Boxenauswahl angeht ist das natürlich eine Budgetfrage. UNd ich denke mit einer Canton GLE sollte er erst einmal gut bedient sein. Was viel wichtiger wäre ist der Verstärker. Da sollte er immer den größtmöglichen nehmen, den er sich leisten könnte. Denn die "kleineren" sind zwar gut mit der Leistung, aber meist mittelmäßig mit der Klangverwaltung und verschlcken gerne mal Frequenzen...

Erzähl mir mehr. Ich habe gelesen, dass seit ein paar Jahren überall die gleichen Chips für 3 Euro drinstecken und der Preis nur die Funktionalität etc bestimmt. Hmmmmh Klangverwaltung, verschluckte Frequenzen?

std67 (Beitrag #9) schrieb:

da dann bist du der erste der einen Unterschied zwischen CD und FLAC hört, allein aufgrund der Ripp-Vorgangs 192kbps mp3 reichen i.d.R. aus, können aber bei bestimmtem Material knapp werden

Ich weiss ja nicht, was du für Musik hörst, aber 192kbps reichen NICHT aus. Natürlich klingt das noch besser als ein 128kbps Radiostream, der natürlich ebenfalls nicht "schlecht" klingt. Aber besser wirds erst mit 320 CBR oder V0, was gleichwertig, aber platzsparender ist.

Die meiste Musik habe ich entweder in CD-Qualität als FLAC, oder kaufe direkt die FLAC digital bei Bandcamp, das ist dann besser als CD, DVD oder Vinyl.

imLaserBann (Beitrag #10) schrieb:

Habe den Eindruck, dass du das klassische Problem beim Umstieg auf Mehrkanal hast; nämlich dass das Budget auf 5 Lautsprecher plus Subwoofer verteilt werden muss. Wenn du in ein paar Monaten umziehst, könntest du evtl. auch erstmal nur den Verstärker/AVR besorgen. Dabei ist es mMn wichtig, ob du spezielle Funktionen möchtest, die nur aktuelle Geräte bieten, wie z.B. WLAN-Zugang, 3D-Formate, spezielle Einmessfunktionen .... Da ich den Eindruck habe, dass das evtl. nicht der Fall ist, kommst du vielleicht mit einem Auslaufmodell deutlich günstiger weg. Vielleicht sogar mit einem gebrauchten Gerät. Im Hinblick auf die Leistung würde ich mir da nicht zu viele Sorgen machen. Die Nachbarn ärgert man am effektivsten mit dem Subwoofer und der hat ja meist eine eigene Endstufe verbaut. Damit ein Subwoofer auch beim Musikhören ein Gewinn ist und nicht störend muss man leider meist recht viel investieren. Wenn der bei etwas höherem Pegel nur noch nach Brüllwürfel klingt, ärgert man sich eh nur.

Ich steige nicht auf Mehrkanal um.

Ich ersetze mein Mehrkanal.

Von "billiger geht nicht mehr" zu "so eine Anlage brauchen 95% der Leute nicht".

WLAN wäre nett, aber eher optional, da sowieso stationär.

Zum Beispiel die Dynaudio XEO 5 sehen sehr nice aus. Aber die klingen bestimmt nicht so toll wie die GLE und kosten das dreifache.

3D???? Wie dieses Wort schon hasse...

Uhm Einmessfunktionen... Ich benutze eine Software + meine Ohren + Physikalische Formeln.

Jau ich hab schon auf verschiedenen Börsen geschaut, aber die Dinger sind da meist so alt, dass ich für das gleiche Geld neue und bessere Boxen finde. Ausser die Dinger sind dann wirklich 20 Jahre alt und damals sündhaft teuer mit super tollem Klang, aber dann muss ich da anfangen einzelne Teile zu reparieren und dann bin ich wieder gleichweit.

Deswegen die Frage wegen dem Sub. Den 8.2er, 10.2er oder 12.2er...

What, ich geb hier nen halben Monatslohn aus für alles zusammen

Markus meinte das das was sie investieren für viele menschen wenig Geld zu sein scheint, da sie scheuen ein wenig Zeit und Spritgeld zu investieren
Eine Internetrecherche und Menungen unbekannter User aus dem Internet reicht um mehrere 1000€ zu investieren

Ich weiss ja nicht, was du für Musik hörst, aber 192kbps reichen NICHT aus

na dann hast du bessere Ohren als die 98% der Blindtestteilnehme die keinen Unterschied zwischen CD und 192kbps mp3 hören, bzw höchstens bei sehr komplexem Material. Und du willst auf ner GLE Unterschiede hören Oder gar auf nem Creative Set
Ich selber nutze auch FLAC, aber eher um für die Zukunft gerüstet zu sein und verlustfrei in andere Formate wandeln zu können, falls nötig
Für den großteil würde 192 reichen, für den ganzen Chart-Krempel reichen auch 128
Bei dem was da momentan verbrochen wird, mit völlig übersteuerten Aufnahmen, kanns gar nicht schlechter werden

um Beispiel die Dynaudio XEO 5 sehen sehr nice aus. Aber die klingen bestimmt nicht so toll wie die GLE und kosten das dreifache.

woher weißt du das? Schon gehört? ich auch nicht. Aber warum im Vorfeld niedermachen?. das Aktivkonzept hat unbetreitbar Vorteile (ob sie ausgespielt werden ist eine andere Frage)
Und die GLE als Referenz heranzuziehen...........................................
Also wenn mans nich besser hinkriegt als ne GLE zu klingen hat man definitiv was falsch gemacht. Nicht falsch verstehen, sind gute Lautsprecher, bleiben aber trotzdem absolute einsteigerlautsprecher

Und Subwoofer gibt es eigentlich in jeder Preisregion bessere als von canton

JBL ES250, jamo Sub 660, XTZ 12.16, SVS PB1000, Klipsch SW115

Lese gerade auch nochmal, dass du am liebsten einen weißen AVR hättest. Da bin ich leider komplett überfragt. Hab nur den harman/kardon BDS 577 BluRay AV-Receiver ergoogelt, der bestimmt Preis/Leistung nicht vorne ist. Wenn es bei der Farbe bleiben muss, ist die Auswahl evtl. so eingeschränkt, dass die Auswahl leichter fällt.

Um dich zwischen den Subwoofern zu entscheiden, könntest du ja auch erstmal nur zwei GLE 436 und die verschiedenen Subwoofer (8.2, 10.2, 12.2) bestellen und probehören und dann die zwei Subwoofer, die es nicht sein sollen, zurückschicken.

Moin

Da die Schweiz in Sachen Hifi-Surround kein Schlaraffenland und um einiges
teurer ist als in Deutschland, zu dem dürfte die Auswahl zu deinem Budget
deutlich eingeschränkter ausfallen als gewohnt.

Ob es dennoch die Canton sein müssen, kann nur ein Hörvergleich klären mit ihren
Konkurrenten bzw. den üblichen Verdächtigen klären, wie z.B. die Dali Zensor,
Quadral Aregentum/ Ascent, Magnat Quantum 600er, Heco Metas XT usw., solche
"Exoten" wie die von mir genannten hervorragenden Phonar müssen dann wohl
außen vor bleiben, es sei denn Du importierst sie auf gut Glück aus Deutschland.

Als AVR reicht der Denon meist völlig aus, er bietet wie die deutlich teureren Modelle
schon den Audyssey Multi EQ XT, eine Verbesserung beim Einmess System bekommt
man erst mit dem Onkyo 818.
Ob sich die hauseigenen Systeme von Yamaha oder Pioneer besser schlagen müsstest
Du ausprobieren, wobei die Pioneer AVR vom Bedienkomfort mEn deutlich schlechter als
die Konkurrenz ist.

Gute Subwoofer wurden schon genannt, vermutlich sind diese in der Schweiz vermutlich
wieder deutlich teurer oder sie werden dort nicht angeboten, mir geht es da in Spanien
ähnlich, allerdings habe ich kein Problem was den Import betrifft.
Ach ja, von Canton halte ich den Sub 600 in der Preisklasse um ca. 300€ für einen guten
Subwoofer, allerdings kann er keine mega Pegel, insbesondere für Räume über 30qm
dürfte es daher knapp werden und unter etwa 30Hz geht nichts mehr, dafür spielt er aber
angenehm präzise und ist daher auch bei Musik in seinem Element.

Saludos
Glenn

Danke für die Feedbacks. Ich werd mir das alles nochmal ganz genau anschauen und dann halt wirklich nach Zürich fahren und nen Shop aufsuchen. Huiiii die werden Freude mit mir haben, bis ich da alles durchgetestet habe mit meinen wunderschönen Songs.

Blastbeatsssss.....

std67 (Beitrag #12) schrieb:

na dann hast du bessere Ohren als die 98% der Blindtestteilnehme die keinen Unterschied zwischen CD und 192kbps mp3 hören, bzw höchstens bei sehr komplexem Material. Und du willst auf ner GLE Unterschiede hören Oder gar auf nem Creative Set Ich selber nutze auch FLAC, aber eher um für die Zukunft gerüstet zu sein und verlustfrei in andere Formate wandeln zu können, falls nötig Für den großteil würde 192 reichen, für den ganzen Chart-Krempel reichen auch 128 Bei dem was da momentan verbrochen wird, mit völlig übersteuerten Aufnahmen, kanns gar nicht schlechter werden

Hmm mir egal wenn ich wieder mal zu ner Minderheit gehöre.

Ich habe jetzt dir zuliebe einen Test durchgeführt mit verschiedenen Songs.

Soll jetzt keine wissenschaftliche Arbeit oder 100% akkurat sein mit 1000 Messungen.

Im Endeffekt ist es ja bloss ne Information für mich selbst bezüglich Wahl des passenden Formats.

Und zwar hatte ich die Songs jeweils als 128 CBR, 192 CBR, 320 CBR und FLAC vorliegen.

Danach habe ich den Songs Zufallszahlen verpasst, in foobar geladen, Probe gehört und versucht die Bitraten zuzuordnen.

Fazit: Soweit alles richtig erraten.

128 ist die totale Blechbüchse. Damit klingt einfach alles platt.

192 klingt schon sehr gut. Als Drummer rege ich mich trotzdem über das verfälschte Schlagzeug auf und kann die Musik nicht geniessen.

320 vs FLAC war sehr schwierig und sozusagen identisch. Zum Teil klang FLAC "voller" und "wärmer". Zum Beispiel ein Vibrato klingt "echter", weniger "metallisch", "vollständiger", "näher" und insgesamt einfach schöner. Bei manchen Songs konnte ich keinen Unterschied erkennen zwischen 320 und FLAC. Liegt vielleicht an der Anlage, am Song oder an den Ohren? Müsste mal mit den guten Kopfhörern testen oder mit der neuen Anlage dann.


*Nachtrag* Das heisst wohl für mich: es würde sich definitiv lohnen nen Batzen Geld auszugeben für ne schicke Anlage. Vorher aber alles mal Probe hören und nach den geposteten Lautsprechern im Laden fragen.

Was deine Höreindrücke betrifft und dein Testversuche habe ich die gleichen Erfahrungen bisher gemacht. 128 ist für die Tonne, auf 192 basiert UKW-Radio, 320 ist verdammt gut und eher schwer von Flac zu unterscheiden.
Was die restlichen 98% glauben oder hören ist mir völlig egal, ist wie mit dem Verstärkerklang, Kabelklang oder sonstigen Dingen, die einen sagen ja die anderen nein, lassen wir uns unsere Meinungen und akzeptieren das es auch andere gibt.

Lass dir Zeit und versuche möglichst viel zu hören, es gibt so viele tolle LS auch oder besonders abseits des normal üblichen, besonders wenn man wirklich lange damit auskommen will.

Und berichte mal, was die Verkäufer zu den Blastbeats gesagt haben...

Danke für den Rat happy001.

Hehe, klar werd ich berichten.

Moin

Jeder darf glauben woran er will, erst ein ordentlicher Blindtest
wird aber wirklich aussagekräftig sein und das haben bisher
nur die wenigsten User realisiert.

Aber ich bin auch der Meinung, 128k/bits ist hörbar schlechtere
Qualität, sofern das Ausgangsmaterial entsprechend gut ist, um
das zu erkennen, braucht man für gewöhnlich keinen Blindtest.
Bei 192k/bit wird es schon schwieriger, alles darüber hören nur
noch Leute mit Fledermausohren....

Saludos
Glenn

Wenn die Fledermausohren hübsch sind .....