Kauf einer Heimkinoanlage ca. 2500 Euro

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Larish
Neuling
#1 erstellt: 01. Apr 2012, 11:27
Hallo an alle,

erstmal muss ich sagen das ich total froh bin auf diese Homepage gestoßen zu sein.
Wie im Titel schon beschrieben, möchte ich mir für mein neues Haus eine Heimkinoanlage zulegen.
Hätte ich diese Seite nicht gefunden, wäre es doch tatsächlich eine Bose oder Teufel Anlage geworden.

Ich hoffe sehr das Ihr mir helfen könnt die passende Anlage für mich zu finden. Leider habe ich sehr wenig bis keine Erfahrung mit diesem Thema, bitte entschuldigt das.

So fangen wir einmal an:
Ich stelle mir einen Gesamtpreis von 2000-2500 Euro vor. Das beinhaltet alle 5 Boxen, den Subwoofer den AVR und Kabel etc.
Was ich bereits besitze ist ein BR-Player (PS3)
Dazu soll dann noch für 1500€ ein Beamer kommen (aber ich glaube das ist dann ein anderes Forum oder?)

Es geht hierbei um einen Kellerraum mit der Größe von so ziemlich genau 20qm. Die Maße sind 4,72m * 4,32m und hate keine Ausbuchtungen oder ähnliches. Falls wichtig die Decken Höhe beträgt 2,1m.

Meine Preferenzen sind Prio 1 Film (50%), Prio 2 Musik (30%) und Prio 3 Games spielen (20%)

Die Lautsprechergröße spielt keine Rolle, dieser Raum wird wirklich nur für Feiern, Filme schauen etc. benutzt. Bin was das angeht also für alles offen.

Was ich bisher Probeghört habe, naja eigentlich nur die Boseanlagen mir haben sie auch ziemlich gut gefallen, zumindet die teuerste Anlage die sie haben für knapp 5Teu ...
Wie gesagt meine Erfahrungen sind sehr gering, hoffe auf eure Hilfe.

Falls ich noch etwas vergessen haben zu erwähnen, fragt bitte einfach. Ich bin für alle Hilfe sehr dankbar, weil nichts ist schlimmer als 2500 Euro in den Sand zu setzen.

MfG

Larish
golf
Stammgast
#2 erstellt: 01. Apr 2012, 11:49
Grüß dich Larish!
na für 2500 € wird sich doch was finden lassen.Ich habs so gemacht:
einen vernünftigen AV Reciever Denon oder Yamaha haben in dem Preissegment sehr gute Geräte im Programm.Ich hab mich für Denon entschieden.Boxen sind eine reine Geschmacksfrage nur dran sparen würde ich nicht.Du ärgerst dich nachher die Schwindsucht.Ich hab mich dann für B&W entschieden.Soweit so gut.War jetzt Heimkinotechnisch eigentlich gut bestückt aber im Stereobetrieb hats halt gefehlt ganz besonders auffällig bei Musik DVD .Dann hab ich einfach nach dem ersten Rauch (Ehefrau) auf eine Aufrüstung gespart und hab mir zwei Monoblöcke (SAC Igel) nach einiger Zeit gekauft.Ich bin heute Super zufrieden.Am besten schaust du mal im Fachhandel vorbei und läßt dir was vorführen und irgendwann wirst du sehen in was für eine richtung du willst.
Gruß Golf
Larish
Neuling
#3 erstellt: 01. Apr 2012, 15:44
Ich schaue mich gerade mal bei Nubert auf der Internetseite um...
sehen ja chick aus die Teile, aber selbst die "günstigen" Boxen kosten gutes Geld.

Mal eine dumme Anfängerfrage:

ist es richtig wenn ich sage ich brauche für Hinten 2x Standboxen, für vorne mitte den Center (ja das ist klar) und dann für vorne rechts + links Sourroundspeaker oder Kompaktboxen?

Ich kenne leider nicht einmal die vor und Nachteile der einzelnen "Arten". Kann mir da einer helfen? ^^

Vielen dank im vor raus.

MfG
burli0
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 01. Apr 2012, 16:44
äh die standboxen bitte nach vorn...

bevor man zuhause was bestelltes probehört geht man probehören zu hifistudios (und (heimlich) zu einem MM oder so).
Anpera
Inventar
#5 erstellt: 01. Apr 2012, 17:23
Du kannst entweder ein Set nur aus Kompakten+1-2 Subs nehmen oder ein Set aus Stand- und Kompakt-LS. Die Stand-LS kommen dann aber bitte, wie Burli0 schon erwähnte, nach vorn!

Beim AVR würde ich 400-600 Euro einplanen - Modelle gibts genügend von Yamaha, Denon, Marantz, Pioneer und Onkyo.
Evtl. einen Ausläufer von 2011 oder 2010? Echte Neuerungen gab es seitdem nicht mehr und es lässt sich richtig Geld sparen (das neueste ist eben 3D) - außer du möchtest iOS/Androidunterstützung.

Lautsprecher sind immer "eine Sache für sich". Die einen mögen einen kühlen/analytischen Klang und fühlen sich bei Nubert pudelwohl. Andere stehen eher auf warm abgestimmte LS - hier fallen mir z.B. die Heco Metas/Celan ein.
Andere mögens brachial/anspringend und für die gibts fast keine alternative zu Klipsch.

KEF (Q-Serie) und Canton (Chrono/Ergo) sind auch immer einen Blick wert.

Ein Hinweis noch zu den Chronos: Die Unterscheiden sich von Chrono - Chrono CL - Chrono SL nur in der Optik! Klanglich sind die absolut identisch!

Gruß,
Anpera
Larish
Neuling
#6 erstellt: 01. Apr 2012, 18:11
Okay, Standboxen vorne, habs mir gemerkt ^^
Danke dafür!

Jetzt ist halt nur die Frage für hinten, Sourround Boxen oder die Standard Boxen (wenn ich jetzt von Nubert ausgehe)?

Da ich ja hauptsächliche Filme schaue, d.h. Bluerays mit TrueHD Sound, ist Nubert das empfehlenswert oder eher eine der anderen Marken?

Ich finde das echt super das man hier Hilfe bekommt, alleine wäre ich verloren und würde doch noch Saturn und MM vertrauen xD

Danke euch allen!
burli0
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 01. Apr 2012, 18:19
du sollst niemandem vertrauen als deinen ohren beim LS-kauf. weil deine ohren haben noch 10 jahre damit zu tun.

"EMPFEHLENSWERT" ist probehören. mind. 5 versch. marken. werden eh immer die selben empfohlen.
Anpera
Inventar
#8 erstellt: 01. Apr 2012, 19:49
Richtig, Probehören ist wirklich Pflicht.
Folgendes würde ich mir anhören (damit sind dann die meisten Klangabstimmungen und "Bauarten" abgedeckt):
- Klipsch RF (dynamisch, anspringend, Horn)
- Canton (Chrono oder Ergo, eher neutral)
- Elac FS (Bändchen)
- Heco Metas/Celan (etwas wärmer abgestimmt)
- KEF Q (Coax)

Es gibt noch unzählige andere Hersteller. Wenn du ein paar LS gehört hast und uns sagst welche dir gefallen (und nicht gefallen. Natürlich auch WAS hat dir (nicht) gefallen - zu aggressiver Hochton, schwammiger Bass, Musik klebt an der Box,....)



Gruß
Larish
Neuling
#9 erstellt: 02. Apr 2012, 04:42
Alles klar, also ist Probehören angesagt.
Ich komme aus Nähe Hamburg, also wenn jemand einen sehr guten HiFi Laden dort kennt mit viel Auswahl und der möglichkeit sich sowas anzuhören würde ich mich freuen.
In Hamburg ist es ja eher so das es viele Geschäfte gibt und die Auswahl daher schwerer wird.

Sobald ich dann weiß was mir gefällt gehts dann ins Detail!
Anpera
Inventar
#10 erstellt: 02. Apr 2012, 16:51
Da bin ich überfragt, aber vll hilft die Foren-Suche
Larish
Neuling
#11 erstellt: 04. Apr 2012, 16:26
So, da bin ich wieder...

ich hatte jetzt die Möglichkeit mit ein paar LS mal anzuhören. Ich liste gleich einmal auf was mir wie gefallen hat und versuche zu Begründen warum.
Ich würde mich freuen wenn Ihr mir danach noch ein Paar Tipps geben könntet was ich mir noch anhören sollte (weil es ähnlich vom Klangbild ist wie die LS die ich favorisieren).
Und ob die LS die ich mir "ausgesucht" habe vom Preis Leistungsverhältnis gut sind/ der AV Receiver dazu passt den mit der Mitarbeiter empfohlen hat.

DynAudio - waren mir zu weich daher ein (-)
B&W - haben mir sehr gut gefallen, weil sie sehr direkt und kräftig waren (+)
Quadral - Fand ich auch sehr gut, nur fand ich das die Unterschiedlichen Instrumente nicht so gut hörbar waren daher nur (+)
Canton - Empfand ich ebenfalls irgendwie nur als durchschnittlich (o)
Elac - Haben mir am besten gefallen, direkt und kraftvoll aber auch sehr detaillgetreu (++)

Bisher fand ich Elac am besten und hatte mir mal folgendes Set zusammenstellen lassen:

2x Elac FS 68.2 (€400,00)
2x Elac BS 62.2 (€200,00)
1x Elac CC 61.2 (€230,00)
1x Elac Sub 111.2 (€300,00)
Receiver Yamaha RXA810 (€800,00)

Dann würde ich ohne Kabel bei €2530,00 auslaufen.

Was haltet Ihr davon?
Ih freue mich auf viele Antworten
Mickey_Mouse
Inventar
#12 erstellt: 04. Apr 2012, 17:47
falsch machen kannst du bei der Wahl garantiert nix, speziell wenn du die LS gehört hast und sie dir besser gefallen als die Konkurrenz. Ich gehöre auch zu den Leuten, denen im Vergleich die Elac meist am besten gefallen!

Der Sub muss nicht von derselben Firma sein wie der Rest! Da halte ich das Elac Teil für nicht optimal. Wobei du dich auf längere Sicht vielleicht schonmal darauf einstellen solltest, evtl. eine zweiten dazu zu kaufen. Nicht wegen der Lautstärke, sondern wegen dem Raum: 4,x * 4,x * 2,x sieht nach richtig viel Stress aus, nur ein Würfel (bzw. eine Kugel) könnte schlimmer sein. Da können sich stehende Wellen (Raummoden) so richtig schön gegenseitig aufaddieren...
Mit zwei geschickt platzierten Subs kann man da etwas gegen an steuern.

ich persönlich würde dir auch immer zu einem Yamaha AVR raten. Wenn du eh einen Beamer eingeplant hast, dann steht dir noch die Option Front-Presence Lautsprecher offen. Mit zwei (einfachen und günstigen) zusätzlichen LS oben links und rechst in den Raumecken, kannst du mit der DialogLift Funktion die Stimmen virtuell nach oben verschieben. Da der Center ja normalerweise unterhalb der Leinwand recht weit unten positioniert wird (außer man hat eine (sauteure) schalldurchlässige und den Center dahinter) sprechen die Leute dann immer aus den Füßen
Wie gesagt mit DL kann man das korrigieren und wenn man es mal gehört hat, kaum mehr darauf verzichten wollen...

Ob jetzt der 810 das richtige Modell ist? Der ist garantiert nicht schlecht, aber eben recht aktuell und etwas auf "schick" getrimmt. Mit einer älteren Serie bekommst du klanglich dasselbe für weniger Geld und wenn ich höre, dass der 3067 noch vereinzelt für unter 1000€ angeboten wird, dann ist der 810 für 800 irgendwo ein fauler Kompromiss
Larish
Neuling
#13 erstellt: 04. Apr 2012, 17:58
Hey, vielen dank für die schnelle Antwort!

Klingt ja schonmal so als wäre meine Wahl gar nicht so schlecht... (ist meine erste "gute" 5.1 Anlage)
Fühle mich jetzt ein wenig besser durch die Bestätigung keinen Mist zu kaufen.

Zu deinem drei Anmerkungen:

1. Welchen einen Subb, bzw. welche zwei Subs würdest du Empfehlen wg der Raumgröße?

2. Wie heißt denn der Vorgänger von dem Yamaha AVR genau und was kostet der dann? Wo liegen bei den beiden dann die Unterschiede?

3. Welche Boxen für die Oberen Raumecken würdest du mir denn da Empfehlen? (ich sehs schon kommen das ich dann mit der Einstellung nachher total überfordert bin.)
-> Ich hatte mir eher Gedacht die Center leicht angewinkelt an der Decke an zu bringen und nicht unter der Leinwand. Unten wüsste ich nicht wie ich diese Sinnvoll stellen kann ohne andauernd hin und her räumen zu müssen vor und nach einem Film. Ist die Deckenlösung für die Center gut/ machbar?

Danke nochmal für alle Tipps!!! :-)
burli0
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 04. Apr 2012, 18:02
in allen 3 punkten der selben meinung wie mickey mouse. vor allem beim letzten.


[Beitrag von burli0 am 04. Apr 2012, 18:03 bearbeitet]
Larish
Neuling
#15 erstellt: 04. Apr 2012, 18:06
Und weiter? Ich brauche doch eure Hilfe ...
burli0
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 04. Apr 2012, 18:19
hihi du bist absolut auf einem guten weg.
der exakte avr ist nicht DAS ding. da gehts um details zb pre-out usw.
hier http://at.yamaha.com...&mode=compare&page=1 ist leider der 3067 nicht mehr drauf, hier schon http://www.idealo.de...-759327.html#Gewicht .
Larish
Neuling
#17 erstellt: 04. Apr 2012, 18:24
Mhm, der ist ja noch teurer... ich denke dann bleib eich lieber bei dem rxa 810!
Frage ist jetzt nur noch wegen die zwei extra Boxen und dem Sub ...
Wenn da einer noch mal detailliert drauf eingehen könnte bevor ich bestelle wäre ich ein glücklicher Mann!!
Mickey_Mouse
Inventar
#18 erstellt: 04. Apr 2012, 18:27

Larish schrieb:
1. Welchen einen Subb, bzw. welche zwei Subs würdest du Empfehlen wg der Raumgröße?

da kenne ich mich wenig aus. Meine "Kritik" am Elac beruht eigentlich nur auf der Tatsache, dass der die Anschlüsse und Weichen für Satelliten LS eingebaut hat. Sowas kostet (relativ viel) Geld und muss ja irgend wo anders wieder eingespart werden. Hie im Forum werden üblicherweise die XTZ (suche mal nach xtz mind audio) speziell wegen des P/L Verhältnis gelobt.


2. Wie heißt denn der Vorgänger von dem Yamaha AVR genau und was kostet der dann? Wo liegen bei den beiden dann die Unterschiede?

da gäbe es mehrere Alternativen, vom 765 für <400€ angefangen bis eben zum bereits genannten 3067, dessen Nachfolger (3010) kaum deutlich unter 2000€ zu bekommen ist und nicht viel mehr kann (2 Endstufen mehr eingebaut). Das wäre aber vielleicht schon etwas Overkill...


3. Welche Boxen für die Oberen Raumecken würdest du mir denn da Empfehlen? (ich sehs schon kommen das ich dann mit der Einstellung nachher total überfordert bin.)
-> Ich hatte mir eher Gedacht die Center leicht angewinkelt an der Decke an zu bringen und nicht unter der Leinwand.

hmm, in diesem Fall würde ich ernsthaft darüber nachdenken, den Center ganz weg zu lassen und stattdessen noch zwei BS62.2 oben neben die Leinwand zu hängen!
Wie sieht das aus, könntest du die vorderen Stereo-LS (FS68.2) denn "vernünftig aufstellen? D.h. mit etwas Abstand zur Seiten- und Rückwand? Bei den Raummaßen wird das ja schon etwas knapp, an welche Leinwandbreite hattest du gedacht? Optimal wären 1m zu jeder Wand, 80cm ist noch im grünen Bereich, bei <50cm wird es langsam eng. Dann hast du von den Wänden so viele "early reflexions", dass die Ortbarkeit deutlich nachlässt. Das ist natürlich immer ein Problem, wird aber besonders "eindrucksvoll" deutlich (im negativen Sinne), wenn die Stereo LS einen Phantom Center bilden sollen.
Wenn die Stereo-LS gut stehen und "vernünftige" LS sind, dann kann das oft ohne Center besse Relingen als mit!
Anpera
Inventar
#19 erstellt: 06. Apr 2012, 11:22

da gäbe es mehrere Alternativen, vom 765 für <400€ angefangen bis eben zum bereits genannten 3067, dessen Nachfolger (3010) kaum deutlich unter 2000€ zu bekommen ist und nicht viel mehr kann (2 Endstufen mehr eingebaut). Das wäre aber vielleicht schon etwas Overkill...
Wobei keiner der genannten schlecht ist :-)

Bin mal gespannt wie es hier weiter geht :-)

Die Elac sind wirklich nicht schlecht - aber ein klanglich vergleichbarer LS fällt mir auf die Schnelle nicht ein. Was aber nicht schlimm ist
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