Größe der Lautsprecher in Keller-Kino

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anthrax33
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 18. Apr 2012, 12:26

Hallo,
da mein Thread mit dem Shaker in Verbindung mit meinem Logitech Z906
ziemlich ins Leere gelaufen ist, habe ich mich entschieden mein Kino etwas aufzurüsten.

Der erste Schritt ist schon getan: Habe grad ein Denon AVR 1612 gekauft.

Jetzt zum Raum:
Es ist ein kleines Kellerkino mit einer Raumhöhe von nur 2m.
Bild:

http://imageshack.us/photo/my-images/840/plankino.png/
Jetzt meine Anforderungen:
Filme und Games sonst nichts.......

Jetzt die Frage: Der Raum hat nur knapp 17m²
Sind da Lautsprecher alla Heco Victa 701 zuviel des guten?
Was würdet ihr als ausreichend ohne unterdimensioniert zu sein empfehlen? Gerne auch gebraucht.
Zusätzlich brauche ich einen Subwoofer, der irgendwann mal durch Shaker unter dem Sofa unterstützt wird.
Reicht bei der Raumgröße ein Mivoc Hype 10 oder lieber etwas größeres alla Magnat Supreme 301?
Ich brauche auf jeden Fall richtig Bumms... Wenn er dann weniger exact is is mir lieber als zu schwach.

Als Budget für alle LS zusammen inkls. Sub würde ich mal 500€ anschlagen. Wie gesagt gerne auch gebraucht oder B-Ware.

[Beitrag von anthrax33 am 18. Apr 2012, 12:27 bearbeitet]

burli0
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 18. Apr 2012, 12:44

anthrax33 schrieb:

Hallo,
da mein Thread mit dem Shaker in Verbindung mit meinem Logitech Z906 ziemlich ins Leere gelaufen ist, ..

pffff. wenn du nicht in der lage bist, auszuprobieren oder im richtigen thread zu fragen ob die PS3 IMMER audio an chinch ausgibt..... dann wirds auch mit dem diesem thread a bissl schwer.....

anthrax33
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 18. Apr 2012, 12:50

Ok ich hätte das näher ausführen müssen:
Habe mich informiert ob die PS das ganze kann und ja sie kann aber nur mit Qualitätseinbußen.

Und da die Qualität eh schon nicht der Hammer ist, habe ich mich zum aufrüsten entschlossen.
Und mit dem AVR kann ich später über den Pre Out beliebig Shaker usw. anschließen also halte ich das für die beste Lösung....

snuggle
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 18. Apr 2012, 13:02

Ich habe einen ähnlichen Raum wie du. Bei mir ist die Decke höher, dafür ist der Raum etwas kürzer. Ich komme vielleicht so auf 15m². Ich bin kurz davor mir die Teufel Viton 51 zu kaufen. Da da 500 € ausgeben willst wäre das vielleicht auch was für dich. Die kosten nämlich 500 € und mit dem passenden Gutschein kosten sie nur 450 €.

http://www.teufel.de/heimkino/viton-51-5.1-set-p8875.html

Ob die jetzt wirklich gut sind kann ich noch nicht sagen, aber man hat ja bei teufel grundsätzlich immer 8 Wochen Zeit zum testen.
Vielleicht sind die ja auch was für dich?!

mfg

[Beitrag von snuggle am 18. Apr 2012, 13:02 bearbeitet]

burli0
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 18. Apr 2012, 13:02

an den shaker ausgegeben gibts keine "qual.einbussen". aber klar ist der 0.1 out des 1612 das richtige.

für möglichst "wumms-potential" sind 701 überhaupt nicht "zuviel des guten". ich denk, da bist ziemlich richtig. probehören ist trotzdem pflicht.
beim sub würd ich klar zum grösseren greifen. (logitech- uä. -hörer sind oft äh ein bissl "bass-verwöhnt"...)

anthrax33
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 18. Apr 2012, 13:24

Ok mit den antworten kann ich auf jeden Fall schonmal was anfangen :-)

Teufel kommt mir nicht ins Haus.... Nen Kumpel hat für richtig teuer Geld das THX von denen gekauft und ich dachte ich sitze bei mir im Keller so mau hat sich das angehört....

Also is mein momentan im Kopf befindliches Setup:
FS: Heco 701 oder 601
Center: Heco 101
Rear: Heco 301
Sub: Magnat Supreme 301

Wäre sehr nett wenn ihr mir zu den genannten gleichwertige oder bessere Alternativen nennen könntet nach denen ich dann gebraucht ausschau halten kann nachdem ich sie probegehört habe....

Die Aufstellung is bei mir nicht ganz einfach da alles relativ eng ist. Müssen die Rear und die FS einen bestimmten Abstand zur Wand haben? Zumindest hinten habe ich den nämlich nicht...

burli0
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 18. Apr 2012, 13:34

die altern. in dem preisbereich sind immer die selben und stehen üblicherweise im MM u. dgl.

standLS sollen schon abstand haben, aber da gehts immer um kompromisse. zb meine geilen fronts stehen 20cm neben der holzwand. ab SEHR LAUT scheppert die a bissl mit, ja und? deshalb stell ich sie mir nicht 60cm in den raum ODER reduziere den bass auf die fronts.
dasselbe gilt bei dir. wenig platz ist absolut kein grund, GENERELL von standLS abzuraten. gerade wenn man fülle/bass mag. man stellt das persönliche, räumliche optimum dann ein.

anthrax33
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 18. Apr 2012, 14:00

Ok die Aufstellung würde ich dann mal so hinnehmen.
Ich höre jetzt eh nicht grad volle Pulle.
Es soll eher voll statt laut klingen.

Bei Heco zum Beispiel is es einfach. Da gibt es die Victa Serie
aus denen kann ich mir dann die Komponenten raussuchen die meinen Bedürfnissen entsprechen also die Siehe oben...

Kann man das nicht pauschal auch von einer anderen Firma sagen?
Also nach dem Motto: Nimm die und die Serie und daraus die für mich passenden LS?

burli0
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 18. Apr 2012, 14:04

genau eben für "voll" klingen bei NICHT laut brauchts umso mehr volumen/standboxen!

ja klar gibts das bei mehreren firmen guckst du zb

http://www.idealo.de...1F1198739.html#Serie unten dann die ergebnisse

probehören tust jeweils die standLS, der rest dann (nach und nach) aus der serie. sub marke ist wurscht.

[Beitrag von burli0 am 18. Apr 2012, 14:07 bearbeitet]

anthrax33
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 18. Apr 2012, 14:15

Mein lieber schwan die sind ja preislich schon nen bisschen über meinem Budget.
Aber sehen echt gut aus die Teile...

Wenn noch jemandem ähnliche Serien einfallen die man empfehlen kann für meine Zwecke immer her damit....

burli0
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 18. Apr 2012, 14:20

hihi öh, das war so gemeint, dass du ne andere serie da anklickst und dann siehst du.... du kannst auch VORHER den preis einschränken!

anthrax33
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 18. Apr 2012, 14:26

Achso :-)
Und ich wollte schon das Spendenkonto einrichten

anthrax33
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 18. Apr 2012, 16:27

Da ich vom ganzen lesen langsam kirre werde habe noch eine Alternative gefunden glaube ich....
Bei uns um die Ecke ist Mohr.
Hier im Forum gibt es raltaiv viele sehr gute Bewertungen über die Systeme von denen.
Würden die in Kombination mit einem ordentlichen Subwoofer meinen Gelüsten nach sattem Sound genügen oder sind die eher für die Fledermäuse unter uns??

burli0
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 18. Apr 2012, 16:58

jetzt geh schon "ums eck" mit deiner cd. ich weiss nicht, ob die "DEINEN Gelüsten nach sattem Sound genügen"....

anthrax33
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 18. Apr 2012, 17:13

Ok ums Eck heist 30km.
Ich hab leider sehr wenig Ahnung und stelle mir nur die frage ob der Unterschied zwischen zum Beispiel den Victus 701 für meine raumgröße von Bedeutung ist.
Die Victus haben ja mehr "Lautsprecher" in dem Chassis.

burli0
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 18. Apr 2012, 17:26

ja. schon. AAABER vielleicht ist dir zb eine unsauberer bass unerträglich. ich kenn jetzt die mohr nicht, aber im forum gibts schon ein paar die die hecos mit den mohrs verglichen haben. wichtig ist, dass DU vergleichst...
wenn du ein buch kaufst, würdest du eins kaufen, das anderen gefallen hat? und dann 10 jahre drin lesen!?

anthrax33
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 18. Apr 2012, 21:14

Ok werde also die Hecos und die Mohr Probehören das is schon geritzt

Jetzt zum Sub:
Magnat 301a oder JBL es 150
Von den Daten her müsste der JBL mehr Dampf haben.

Wie gesagt: Lieber etwas ungenauer, dafür aber Dampf aufm Kesel.

anthrax33
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 20. Apr 2012, 10:17

Heute Abend hole ich das Mohr System ab.

Jetzt habe ich aber noch ein Problem mit der Aufstellung.

Wie man sehen kann ist hinter meinem Sofa der Durchgang bzw. der Eingang.
Daraus ergeben sich zwei Probleme:
1.Ich muss die hinteren KL20 direkt an die Wand stellen bzw schrauben.
2. Der rechte KL20 muss etwas Richtung Mitte wandern da ich sonst bei einer tiefe von 20cm die Tür nicht aufbekomme.

Jetzt die Frage: Soll ich die Kl20 lieber aufeinander ausrichten damit das BR Rohr nicht direkt die Wand anstrahlt sonder an der Wand entlang.

Als Alternative könnte ich die LS auf den Kopf drehen und an der Decke (nur 2m Höhe) so aufhängen das eine Art Deckenkasten (Holz) der schon da is als abstandshalter zur Betonwand fungiert und das BR Rohr unten über die Kante guckt. Dann wäre ein ausrichten Richtung Zuschauer aber nicht möglich sondern sie würden grade nach vorn Zeigen.

burli0
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 20. Apr 2012, 11:07

hm. das ziel: im hotspot, das sind 1-2 m2, wo die hörer sitzen, sollen optimale verh. herrschen, dh IM direkten abstrahlbereich der 5 LS und ähnlich entfernt von den 2 frontLS (der center schön zwischen den fronts) und ähnlich entfernt von den 2 rears.
aus dem heraus ergeben sich alle persönlichen, räumlichen kompromisse. da probiert man rum. wenns zb nur auf EINEN hörer ankommt isses oft ganz was anderes wie wenn 4 hörer.... - hätt einfach keinen sinn, wenn einer dauernd nur die explosionen von hinten mitbekommt aber die stimmen nicht hört.

ich bin wirklich nicht der LS-profi, aber WEGDREHEN vom hotspot....
die rears dürfen auch über ohrhöhe sein.

zum testen würd ich mit kisten, büchern zum unterstellen probieren...
letztendlich kann auch frei im raum an draht aufhängen eine lösung sein, wenn keine kinder dran reissen...

wie gesagt, zb bei "grade nach vorn" sollen alle hörer noch im abstrahlbereich sitzen. aber ich seh keinen grund, die nicht nach innen zu drehen, wenigstens a bissl.

[Beitrag von burli0 am 20. Apr 2012, 11:10 bearbeitet]

anthrax33
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 20. Apr 2012, 11:32

Gegen grade nach vorn spricht auch nur das die BR Röhre dann maximal 3cm zur wand hat.

Auf das Sofa passen bei Filmen 4 Personen. Der Abstand zu den Rear ist ca. 1m
Ich hab im endeffekt nur die Wahl zwischen:
1. Auf Ohrhöhe und grade nach vorn. Ergibt dann oben erwähntes Problem.
2.Unter die Decke und grade nach vorn. Sie strahlen dann auf die 4,50 entfernte Leinwand ohne auf den Zuschauer gerichtet zu sein.

3. Auf Ohrhöhe aber aufeinander ausgerichtet um möglichst diffuses Bild für alle zu erreichen.

burli0
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 20. Apr 2012, 11:52

da kann ich dir nicht folgen, warum die "gerade" sein müssen usw. also ich kann jeden LS drehen, auch an der wand.

jetzt probierst am abend mal ausgiebig herum und fertig...

wieviele sitzen "können" is net wichtig. sondern wieviele meistens sitzen. zb je mehr sitzen, desto eher sollten die rears auseinander sein. usw.

http://www.hifi-foru...m_id=101&thread=1418

[Beitrag von burli0 am 20. Apr 2012, 11:58 bearbeitet]

anthrax33
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 20. Apr 2012, 12:33

Naja grade "müssen" sie nicht sein aber wenn ich sie richtung Zuschauer richten will muss ich nach unten und zur Seite.

Das Problem sehe ich auch eher an den Ausgängen der BR.

Ich spiele nachher einfach mal nen bisschen.

Habe sowas eh noch nie gemacht mit einmessen usw. wird also spannend genug :-)
Ich hoffe das die 20m oehlbach Kabel schon gekommen sind.....

anthrax33
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 21. Apr 2012, 18:31

Konnte eine halbe Stunde Feinsten Film und Musik Genuss erleben

Dann is der AVR abgeraucht

burli0
Hat sich gelöscht

#24 erstellt: 21. Apr 2012, 18:41

ach herrje.

was heisst das? hat der denon ne notabschaltung? gibts ein reset? tut er gar nix mehr?

anthrax33
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 21. Apr 2012, 19:12

Er hat plötzlich aus den Lautsprechern sonen immer wiederkehrenden knackenden Ton gemacht. Dann kam eine kleine Rauchwolke ca mittig aus dem Receiver. Dann hat er ne Notabschaltung gemacht.
Warten und wieder an machen hat nichts gebracht. Ging nach einer Sekunde wieder in den Notmodus

Also wieder verpackt und Montag geht wieder zu Amazon zurück...

burli0
Hat sich gelöscht

#26 erstellt: 22. Apr 2012, 00:06

mannomann. das is pech...

anthrax33
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 22. Apr 2012, 09:57

Das kann man wohl laut sagen...
Ich hab nur nen bisschen Angst das ich was falsch gemacht habe. Ich weis nur nicht was.
Heiß war er nicht.
Die Anschlüsse hinten sind relativ doof, es kann sein das vielleicht der ein oder andere Kupferdraht nicht ganz in dem Loch war.
Beim einmessen sagte er Achtung FL Phase. Hab ich aber geprüft die war ok.
Sonst hab ich nichts gemacht oder angeschlossen.
Ach doch ich wollte mit dem Pre Out meinen subwoofer vom Z906 ansteuern. Das hat aber nicht geklappt.
Aber nen normales Clinch Kabel wird ihm jawohl nicht weh tun...

burli0
Hat sich gelöscht

#28 erstellt: 22. Apr 2012, 10:53

mitm pre out kann nix passieren.

berühren dürfen sich die LS kabel nicht. wenn du allerdings aus allen boxen schön was gehört hast, is das unwahrscheinlich.

anthrax33
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 22. Apr 2012, 11:13

Nein nein da hat sich nicht berührt höchstens ein zwei kupferdrähte das Gehäuse...

burli0
Hat sich gelöscht

#30 erstellt: 22. Apr 2012, 12:55

waaaaaaaaah

anthrax33
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 22. Apr 2012, 13:04

Was heist waaah?
Diese Anschlüsse da hinten sind nunmal echt blöd. Und wenn ein son Mini Kupferdraht an die Kunstoffrückseite kommt sollte das nun nicht Grade zur Explosion führen oder?