Teufel Theater 8 ?

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TheFiddler
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 13. Jan 2005, 21:26

Hi,

ich bin im Begriff mir ne Anlage zu kaufen, kenne mich aber nicht wirklich aus.
Mir ist Musikwiedergabe und Heimkino gleich wichtig, da ich die Anlage für beides etwa zum gleichen Teil verwenden will.

Ich fahre derbe Pegel (höre Speed-, Black- & Death-Metal) und will endlich Boxen, die ich nicht kaputt machen kann!
(soll jetzt nicht heißen, dass ich die Boxen mutwillig schieße, aber ich hätte eben gerne, dass mein Trommelfell die Grenze für die Lautstärke ist und nicht die scheiß Box!)
Ich bin bereit 5000€ - 8000€ auszugeben.

Ich habe jetzt mal völlig unwissend das "Teufel Theater 8" ins Auge gefasst (

http://www.teufel.de/Shop/s_518.cfm?rid=400),
habe aber keine Ahnung ob es das ist, was ich suche!
Ich weiß auch nicht, ob Stereo-Lautsprecher meinen Ansprüchen eher gerecht würden als das hier.
Kann das Theater 8 mit anständigen Stereo-Lautsprechern mithalten??
In sämtlichen Tests räumt Teufel ja immer gut ab...
"beste Lautsprecher, die wir je gehört haben"
"sehr pegelfest"
blabla

Dazu brauch ich natürlich noch nen ordentlichen Verstärker.
Hab hier einige gefunden, die einigermaßen Leistung bringen:

-Harman Kardon AVR-7300 (

http://www.areadvd.de/hardware/harmankardon_avr7300_3.shtml)
-Marantz SR12S1 (

http://www.area-dvd.de/hardware/marantz_sr12s1.shtml)
-Pioneer VSA-AX10i-S (

http://www.area-dvd.de/hardware/pioneervsaax10is.shtml)
-Yamaha DSP-Z9 (

http://www.area-dvd.de/hardware/yamahadspz9.shtml)

Hab bisher irgendwie keine leistungsfähigeren gefunden...
Ich hab mal gehört, dass man die Boxen lieber mit zuviel Leistung anfährt als mit zu wenig (bei den Teufel-Boxen ist die Long-Term Belastung z.B. mit 160W angegeben, was von den oben genannten Verstärkern ja kaum einer herbringt), weil sie sonst draufgehen, was mir allerdings irgendwie schleierhaft ist.
Wenn ein Boxen Hersteller schon extra Leistungs-Marken angibt (hier Long-Term 160W, Short-Term 240W), sollte man dann nicht unter dem angegebenen Wert bleiben? Was ist mit der Garantie, wenn ich die Boxen kille und
a) unter dem angegebenen Long-Term-Wert war oder
b) über dem angegebenen Long-Term-Wert war?
Wenn mein Verstärker nachweislich mit Müh' und Not nur 160W pro Box auskotzt und sie geht dabei drauf, ist das doch nicht meine Schuld oder seh ich da was falsch?

Naja, bin wie gesagt planlos und werde das ganze Audio-Zeug wohl nie verstehen... drum bleib ich besser bei meinen Computern und frage jetzt mal jemanden, der sich mit dem Zeug auskennt, nämlich EUCH

Ich bedanke mich schon mal im Voraus bei allen für nützliche Ratschläge!

PS: Bitte unterlasst Kommentare wie "du bist ja völlig krank" o.ä., da ich das 1. schon oft genug gehört habe und mir das 2. kein Stückchen weiter bringt!

Neofight
Stammgast

#2 erstellt: 14. Jan 2005, 11:55

Hm, ich weiß ja nicht wie 'Audiophile' bei Dir Blackmetall klingen muss

, aber zum Musikgenießen ist so ein Teufel eher nicht geeignet. Wenn Du aber bis Kragenweite aufdrehst, ist eine Sub-Satelliten-System, was das Teufel ja ist, nicht die schlechteste Wahl. Der Verstärker muss die Boxen nämlich nur ab 80Hz betreiben. Den Bass macht der Sub mit seiner internen Endstufe. Da das Teufel ein THX-Set ist, sollte es bis 105bB laut Norm Pegelfest sein (wenn ich mich jetzt nicht ganz täusche). 105dB sollten, so denke ich, selbst Dir an Lautstärke reichen, wobei das natürlich auch von der Raumgröße abhängt. Je größer der Raum, umso schwieriger wird es für die Boxen, den Pegel zu erreichen.
Ich denke aber, dass jeder der von Dir aufgezählten AV-Amps genug Leistung hat, um auch mit Vollfrequenzboxen umzugehen. Wenn es nicht reichen sollte, kannst Du Dir für Stereo aber auch noch eine Endstufe dranhängen. Z.B. eine Parasound HCA2200II, die dann 250 Watt RMS (nicht zu verwechseln mit Sinus - wären sowas an 300-350 Watt Sinus)an 8, oder 385 Watt RMS an 4 Ohm hat. Wenns denn immer noch zu wenig ist, kann man die auch Mono brücken. Mit der Leistung kann man dann auch schweißen - 750 Watt an 8, und 1KW an 4 Ohm

Bleibt die Frage, ob das die Teufel mitmachen - und ich denke eher nicht...

Vereinfacht gesagt wirst Du die Boxen mit nem zu kleinen Verstärker killen, wenn Du soweit aufdrehst, das der Verstärker anfängt zu verzerren -> Rechtecksignal anstatt Sinusförmig -> Basschsasis kann nicht in Maximalstellung stehen bleiben. Wenn zu viel Leistung auf die Boxen gegeben wird, wirst Du sie töten, wenn Du die Boxen mechanisch überanspruchst -> Anschlagen der Bässe -> 'zerknüllen' der Schwingspule -> Schwingspule schleift.

Ferner ist es so, dass wenn Du einen viel zu großen Verstärker an Boxen hängst, sich das eher mies anhören wird, da der Verstärker eher im Leerlauf läuft und sich meist in diesem Bereich eher schlecht anhört -> der Verstärker kann vor Kraft kaum gehen...

Gruß
Neofight

Neofight
Stammgast

#3 erstellt: 14. Jan 2005, 12:02

Mir fällt gerade noch ein: Wenn Du seeeehr hohen Pegel mit 'relativ' wenig Leistung fahren möchtest, dann brauchst Du Boxen mit einem hohen Wirkungsgrad. Und da wäre der perfekte Tip: Klipsch! Von denen gibt es ein THX Ultra2 Set. Is zwar nicht ganz billig (dürfte aber innerhalb Deiner Preisvorstellung liegen), klingt aber auch bei Musik annehmbar (da Ultra2) und netter Nebeneffekt: die Bässe gehen bis 20 Hz

anstatt wie bei THX Ultra 'nur' bis 30Hz bei -3dB und Referenzpegel.

Hier der Link zur entsprechenden HP-Seite von Klipsch.

Ich bin fast geneigt zu sagen: Wenns damit nicht geht, geht es überhaupt nicht

Neofight

TheFiddler
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 14. Jan 2005, 20:54

Hi,

erst mal danke für deine Hilfe!
So einiges ist mir jetzt klarer als vorher ^^

Zu dem Klipsch-System:
Sieht ziemlich brachial aus, das Teil

Kostet aber knappe 10.000€, der Spaß!
Was ist der Unterschied zu dem Teufel-System (außer 30 Hz => 20Hz)?
Bei den THX-Systemen (ob nun Ultra2 oder nicht) hab ich eben schiss, dass die Hochtöner "stressen".
Gerade bei meiner Musik ist es wichtig, dass die Mitten und Höhen auch bei hohen Pegeln nicht stressig werden.

Bitte um weitere Tipps

derausserirdische
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 16. Jan 2005, 00:47

Hi,
ich habe das Teufel 8 schon mehrfa ch gehört und ich muss sagen,dass das das beste ist für Surround sound was ich je gehört habe egal welche Priesklasse. Vielleicht könnte ein Theater 10 noch besser sein aber dsa braucht man auch einen grossen Raum für sonst lohnt es sich nicht. Das Theater 8 hat einen ordentlichen Wirkungsgrad und kann mit einem durcvhschnittlichen Vertärker schon imposant spielen. Aber mit einer parasound Endstufe wie sie mein Vorredner erwähnt hat oder mit einem System aus HCA2100 plus HCA2003 ist das ein Hammer. Dein Haus muss das erst mal aushalten, die Nachbarn natürlich auch...;-) Ich habe das schon gehört ist einige Jahre her und ist immer noch der Masstab für mich. 5000,-€ fürs Theater 8 mehr muss nicht sein. Stereo sollte immer noch gut sein,dank des enormen Subwoofer was bei der Musik die du hörst sicher gut ist. Aber für Stereo gibt es sicher noch besseres. Einen sicher guten Kompromiss bildet das 8er.
Grüsse....

TheFiddler
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 16. Jan 2005, 18:55

Hi,

Danke für deinen Erfahrungsbericht.
Hmm, ich hab jetzt außer dem Teufel Theater 8 (für 5300€)
noch ein anderes Boxenset entdeckt, das ich interessant finde.
Und zwar das "Klipsch Reference 7 Set" (

http://www.klipsch.c...ore=True&rmore=False)
Es würde laut Hersteller um die 9000€ kosten, ich hab's allerdings schon für 5500€ gefunden.
Was mir besonders daran gefällt, ist, dass ich die beiden Front-Boxen für Musikwiedergabe als Stereo-System verwenden kann.
Beim Teufel Theater 8 hingegen, glaub ich nicht, dass zwei Front-Boxen da mithalten können, was meint ihr?
(hier nochmal der Link zum Teufel:

http://www.teufel.de/index.cfm?show=/Shop/s_518.cfm)

Dazu der "Harman Kardon AVR-7300" (

http://www.areadvd.de/hardware/harmankardon_avr7300_3.shtml) ? Was meint ihr?

Mr._X
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 13. Feb 2005, 16:30

Hast du etza scho des Theater 8 kauft? oder noch net?

TheFiddler
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 11. Mrz 2005, 17:06

Nein, hab ich noch nicht.
ich werd ja nicht schlauer, was das Für und Wider angeht...

larry55
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 16. Mrz 2005, 15:10

Na , dann würd´ich mir doch mal das Klipsch system anhören ,