Großes Wohnzimmer mit 5.1 beschallen

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renobi
Neuling

#1 erstellt: 26. Dez 2012, 21:09

Hallo Gemeinde,

ich lasse gerade mein HiFi Hobbi wieder aufleben und habe nun vor mein recht großes Wohnzimmer nach erfolgter Glotzenaufrüstung nun auch mal klanglich ins Jahr 2012/2013 zu rücken.

Da ich auch gerne Stereo höre will ich auf jeden Fall Standboxen vorne mit einem Auslaufmodell von Marantz betreiben. Der 7005 kostet reduziert derzeit überall um1000 € und soll mal die Ausgangsbasis bilden.

Bei dem Boxenset rät mir sogar ein Freund zum selbst Bauen. Doch da macht meine Regierung nicht mit. Er meint halt, da wäre das größte Sparpotenzial. Ein anderer sagt, das sei durch die heutige Gehäusefertigung in China bei weitem nicht mehr der Fall. Dass ich bei meinem Wohnzimmer schwer mit kleinen Regallautsprechern oder gar nem Bose Satelitensytem guten Klang rein bekomme scheint mir verständlich. Bose halte ich eh für nen genialen Werbe-Gag auf den viele Großverdiener reinfallen. Ein Freund hat ein Sat Sytem von Bose das so luschihaft klingt, das kommt mit nicht ins Haus. Doch ist der Markt ja übervoll. Die Anreize reichen bei mir von einem Teufel Komplettset theater 500 mk2 für 1400 € über Nubert Nubox 681 Set für 2135 € bis hin zum Canton Chrono SL 5.1-Set (Front SL590DC/Center SL555/Surround SL530/Subwoofer AS225SC) für über 3000€ .Ersteres wäre die preisliche Vernunftentscheidung. Aber was über Nubert und die Cantons zu lesen ist klingt auch extrem verlockend.

Was ist Euer Tipp für mich. Neben Fernsehen soll es also auch stereotauglich sein. Und beim Kinobetrieb soll es das Wohnzimmer das auch noch nach oben offen ist gut mit Bass beschallen können...

Gruß, Renobi

Markus_Pajonk
Gesperrt

#2 erstellt: 26. Dez 2012, 21:15

Hallo,
ich stimme dem "China"-Argument zu, es hat die Schere preislich schon zusammengebracht. Natürlich je nachdem was man noch für Eigenleistungen einbringen würde.
Das Budget ist ja schon mal sehr ordentlich! Wichtig ist nicht das sich was verlocken liest (das können fast alle Hersteller bieten..) Wichtig ist das es sich verlockend anhört.

Teufel und Nubert klingen derart unterschiedlich das ich dir zunächst mal raten würde die örtlichen Händler (sowohl Media als auch kleine inhabergeführte Fachhändler) aufzusuchen und möglichst viel mir anhören würde. Wie gesagt das Budget bis 3000 Euro gibt ja viel her. Du solltest bei einigen Fachhändler aber lieber sagen du suchst was für max. 2000 Euro...und dann kannst du ja immer noch fragen, was "passiert" klanglich wenn du noch einen 1000er drauflegst....

Markus

€mJaY
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 26. Dez 2012, 21:16

schönes wohnzimmer

von wo kommst du?
nen 681 nubert set kannste bei mir probehören

renobi
Neuling

#4 erstellt: 26. Dez 2012, 21:44

@ €mJay ich wohne in Celle

@ Markus, Ist Teufel eher die Kinoecke und Nubert eher die Steroecke? In wie fern klingen die so extrem unterschiedlich.

Was meint Ihr bezüglich des Wohnzimmers , kann man die Rearspeaker denn rechts an der Galerie und links an der Außenwand gleichhoch befestigen?
Oder ist das viel zu hoch!? Leider ist ja alles etwas unsymmetrisch durch die Galerie. Und Standlautsprecher hinten sind mit normalem Familienleben nicht praktikabel weil da unser Durchgang zur Treppe ist.. Die müssen irgendwie an Wänden verschwinden.

Gruß, Renobi

Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 26. Dez 2012, 21:50

Moin,

schönes wohnzimmer

jaa, nur der olle Hirsch passt da gar nicht hin.

Renobi:

Ein Freund hat ein Sat Sytem von Bose das so luschihaft klingt, das kommt mit nicht ins Haus.

jep, richtig erkannt.

Die Anreize reichen bei mir von einem Teufel Komplettset theater 500 mk2 für 1400 € über Nubert Nubox 681 Set für 2135 € bis hin zum Canton Chrono SL 5.1-Set (Front SL590DC/Center SL555/Surround SL530/Subwoofer AS225SC) für über 3000€ .

gibt soviele Marken du musst selber Probe hören.
Aber voran kann man sagen: da der Raum sehr gross ist bzw viel Volumen hat brauchst du Membranfläche damit der Sound nicht "verhungert". Also das Gegenteil von einem Bose Set. Von den genannten passt das Nubert Set eher.

kannst du nochmal genau sagen wie hoch das Budget denn nun ist.?

[Beitrag von Central_Scrutinizer am 26. Dez 2012, 21:51 bearbeitet]

Markus_Pajonk
Gesperrt

#6 erstellt: 26. Dez 2012, 21:51

renobi schrieb:

@ Markus, Ist Teufel eher die Kinoecke und Nubert eher die Steroecke? In wie fern klingen die so extrem unterschiedlich.

Die Tonalität ist unterschiedlich. Das hat nix mit Kino oder "Musik" oder "Surround" und "Stereo" zu tun. Ist ja schon interessant das du "Kinoecke" und "Stereoecke" sagst....Eigentlich wäre es Kino und Musik oder Surround und Stereo

Hier wirkt das Marketing total. Die eine Firma hat meiner Ansicht nach "nur" ihre Zielgruppe definiert (Heimkino) und hat sich deshalb einen Namen als Spezialist erworben. Weil man diesen "Markt" mit diesem Ziel beworben hat.

Aber woher weiss eine Frequenz das sie für Film oder für Musik gebraucht wird? Lebt nicht jeder Film auch von seinem Soundtrack und seiner Score-Musik? Was muss man bei Konzert-DVDs dann einsetzen? Lautsprecher für Film/Surround oder doch Stereo/Musik?

Sie klingen tonal unterschiedlich. Dieses kann man mit "geschwurbel" beschreiben, denn viele hier nicht mehr lesen wollen und der in seiner Formulierung immer subjektiv (und somit objektiv falsch!) ist.

Du kannst dir ja beide Systeme kommen lassen, dann weisst du welche Tonalität du bevorzugst, aber du weisst dann z.B. immer noch nicht ob z.B. Klipsch das bessere für dich subjektiv ist...als Beispiel.

Markus

P.S. Edit: Wenn du in Celle wohnst und mobil bist schau doch mal bzw. hör doch mal bei folgenden Händlern vorbei

www.musikus-hifi.de

www.artundvoice.de
noch ein bisschen weiter weg, ebenfalls ein sehr gute Anlaufstelle:

www.xodiac.de

[Beitrag von Markus_Pajonk am 26. Dez 2012, 21:53 bearbeitet]

Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 26. Dez 2012, 21:55

Renobi:

Was meint Ihr bezüglich des Wohnzimmers , kann man die Rearspeaker denn rechts an der Galerie und links an der Außenwand gleichhoch befestigen?

also an der Decke der Galerie wäre es eigentlich zu hoch.

€mJaY
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 26. Dez 2012, 21:56

celle bei hannover?
ich komme aus der nähe von oldenburg etwas weit denke ich.
so kann man das nicht sagen teufel das nubert das.
wobei teufel schon eher nur film ist mit ihren kleinen ls.

der plan die rears so hoch zu hängen ist eher nicht so toll ,
eigentlich sollten sie auch im bereich der ohren sein maximal 50 cm höher.
wie wöre es an der roten rückwand und zwischen den beiden fenstern?

Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 26. Dez 2012, 22:02

@€mJaY :

wie wöre es an der roten rückwand und zwischen den beiden fenstern?

An die Rückwand hängt man keine Rears. Und eine Box an die Seitenwand, die andere an die Rückwand eigentlich erst recht nicht.
Die Surround Backs kommen an die Rückwand wenn vorhanden.

Wieso kann die rechte Box den nicht an die rechte weisse Wand unter der Galeriedecke?

wobei teufel schon eher nur film ist mit ihren kleinen ls

Und das System 10 von Teufel hat kleine LS? Das ist eines der grössten Heimkino Sets das man überhaupt kaufen kann!
Auch baut Teufel grosse Stand LS.

[Beitrag von Central_Scrutinizer am 26. Dez 2012, 22:15 bearbeitet]

€mJaY
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 26. Dez 2012, 22:13

ok teufel baut auch stand ls aber vorrangig kleine sat systeme.
das 10 er ist nen reines film system wo die ach so großen ls bei 80 herz getrennt werden sollen!
ok 80 ist ok aber bei musikhören eher ne 6.

bevor ich die ls an decke hänge und nen total falsches rear bild bekomme schraub ich sie an die rückwand wo dipole sehr wohl hingehören!

Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 26. Dez 2012, 22:23

Jay:

ok teufel baut auch stand ls aber vorrangig kleine sat systeme.

das stimmt so nicht die bieten von ganz klein bis ganz gross an. Grössere Stückzahlen verkaufen Sie sicherlich von den kleineren. Auch Stereo LS bauen die von klein bis gross

das 10 er ist nen reines film system wo die ach so großen ls bei 80 herz getrennt werden sollen!

sorry aber auch hier untlerliegst du anscheinend einem grossen Irrtum. Die sollen nicht bei 80 Hz getrennt werden da sie zu klein sind, sondern weil das eine strickte THX Vorgabe ist. THX Systeme werden immer bei 80 Hz getrennt, darauf sind Sie auch optimiert. Ansonsten dürfen Sie das THX Label gar nicht tragen.

ok 80 ist ok aber bei musikhören eher ne 6.

das die teufel Sets für Musik nicht unbedingt optimal sind ist richtig.

bevor ich die ls an decke hänge und nen total falsches rear bild bekomme schraub ich sie an die rückwand wo dipole sehr wohl hingehören!

das ist leider auch falsch, als Rears gehören Dipole gerade nicht an die Rückwand: sieh mal wie Teufel das zb empfiehlt:

Teufel Technologie

Damit das nicht missverstanden wird, ich rate auch von Teufel ab, da für Stereo nicht so toll.

[Beitrag von Central_Scrutinizer am 26. Dez 2012, 22:33 bearbeitet]

renobi
Neuling

#12 erstellt: 26. Dez 2012, 23:58

Huch, wollte nicht, dass hier so die Fetzen fliegen

hehe

Also die Aufhängung in meinem Wohnzimmer macht mir schon Kopfzerbrechen. Wenn ich Fernsehen schaue, ist die rechte Wand einfach 2 Meter weiter weg als die mit den Terrassenfenstern.
An ein THX System von Teufel hatte ich ja nicht gedacht. Das Teufel Theater 500 Mk2 sieht aus wie zwei klassische Stereostandboxen mit Sub und Rear zu 5.1 aufgerüstet..

Viele Verstärker haben 7.1. Bei den Boxensets findet man das schon bedeutend seltener. Ist das eigentlich auch egal? Kann ich mit 5.1 Boxen problemlos aneinen 7.1 Av-Receiver ranstöseln und einfach die 2 Kanäle frei lassen?

@ markus, danke für die Tipps in Hannover
@ Central, Der Hirsch passt doch prima über den Kamin, ok zur Modernen Kunst an der Wand magst Du Recht haben...

So und hie noch Bilder: Sollen die hinteren Lautsprecher dann neben das Bild beim Tannenbaum und über das Bild zwischen den Fenstern?
Die Galeriekante unter den Geländer ist schon zu hoch, wenn ich Euch richtig verstanden habe ?!

€mJaY
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 27. Dez 2012, 00:09

du kannst an nem 7.1 problemlos nur nen 5.1 betreiben.
entweder du lässt 2 kanäle frei oder du klemmst die frontspeaker wenn sie können im bi-amp an.
am besten sollten rears 10-30 grad nach hinten versetzt werden von deiner hörposition und dann etwa auch die höhe der ohren haben.
das mit der galleriekannte ist zu hoch das würde ich nicht machen.

[Beitrag von €mJaY am 27. Dez 2012, 01:08 bearbeitet]

Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 27. Dez 2012, 00:54

Renobi:

Huch, wollte nicht, dass hier so die Fetzen fliegen hehe

nene, hier fliegen keine Fetzen wir waren nur unterschiedlicher Ansicht. Da war auch nicht bös gemeint, das ich Jay mehrfach widersprochen habe. Ich hoffe er nimm mir das nicht Übel.

@ Central, Der Hirsch passt doch prima über den Kamin, ok zur Modernen Kunst an der Wand magst Du Recht haben...

ja sicher, anscheinend bist du Jäger, den entsprechenden Bauhund habe ich auch schon irgendwo gesehen.

Also das ist in der Tat egal wie du es machst nicht optimal, aber es ist so wie es ist. Die Rückwand geht ja auch nicht ganz von links nach rechts durch. Also an der Rückwand gehts auch nicht richtig.

Also die Aufhängung in meinem Wohnzimmer macht mir schon Kopfzerbrechen. Wenn ich Fernsehen schaue, ist die rechte Wand einfach 2 Meter weiter weg als die mit den Terrassenfenstern.

da musst du einfach mit leben, das Einmessystem des AVR stellt ja von jedem LS den Abstand zum Hörer ein. Aus den Rears kommen sowieso nur ein paar Effekte. Würdest du viel Mehrkanalmusik hören wäre es schon etwas "tragischer".

So und hie noch Bilder: Sollen die hinteren Lautsprecher dann neben das Bild beim Tannenbaum und über das Bild zwischen den Fenstern?

ja genau so.

[Beitrag von Central_Scrutinizer am 27. Dez 2012, 00:55 bearbeitet]

€mJaY
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 27. Dez 2012, 01:05

nein nein ich nehm hier nichts falsch auf