Denon X2000 oder 2313, muss mich heute entscheiden?

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plaktron
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 26. Sep 2013, 08:34
Ich bin auf der Suche nach einem neuen AV Receiver für meine neu gekauften Teufel LS. Bisher hatte ich Magnat Monitor Supreme LS mit einem Onkyo TX SR 508. Nun wollte ich neben den neuen LS auch einen passenden AV kaufen.
Auf meiner Suche bin ich auf den Onkyo TX NR 818 gestoßenm der mir leider etwas zu teuer ist. Als alternative habe ich bis jetzt den Onkyo TX NR 809 im Blick, denn der entspricht meinen Preisvorstellungen schon eher. Hier würde ich halt beim Audyssey XT Abstriche machen, also im Gegensatz zum 818er mit XT32.

Ich habe aber auch noch günstigere Geräte wie von Pioneer gesehen wie den VSX 923 oder den Onkyo TX NR 709.

Es wäre super wenn mir geholfen werden würde, um den passenden AV für mich zu finden.

Grüße

Marcel
anakyra
Inventar
#2 erstellt: 26. Sep 2013, 08:39
Welche LS sind es denn geworden? Das wäre bei der Auswahl des AVR ja nicht unerheblich. Ebenso, ob Du bestimmte Ansprüche an den AVR hast (Anschlüsse, Zahl der LS usw.).

Der Onkyo 818 ist ein prima Gerät, auf dem Markt gibt es in der Preisklasse, in der er momentan liegt, nichts vergleichbares. Sind aber alles nur noch Restposten. Fraglich ist halt, ob der nicht Overkill ist. Das Einmesssystem ist natürlich in jedem Fall hilfreich und auch da gibt es für das Geld kein besseres.

Die direkten Vorgänger würde ich nicht kaufen, sie hatten wohl ziemliche Probleme mit der Haltbarkeit der HDMI-Boards. Alternativen sind aus meiner Sicht die Denon und Yamaha-Modell, z.B. X2000 und RX-V775.

Edit: ach, so früh am Morgen überseh ich schon mal den Threadtitel Da stehen die LS ja drin.


[Beitrag von anakyra am 26. Sep 2013, 08:53 bearbeitet]
plaktron
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 26. Sep 2013, 08:59
Danke erstmal für die schnelle Rückmeldung.
Also ich habe die LS vom Teufel System 5 THX Select, sprich die M 500 FCR's, M 500 D's und den sub dazu. Ich habe 4 Dipole und 3 FCR. Also muss es auf jeden Fall ein 7.1 AV sein.

Mein gesuchter AV sollte 3D fähige HDMI Schnittstellen haben, sollte ein gutes Einmesssystem haben, sollte dlna können also Netzwerkfähig sein. Mehr Ansprüche habe ich jetzt nicht unbedingt.

Die Geschiche mit THX löst hier im Forum ja immer eine Debatte aus, deswegen bringt das glaub ich auch nichts, wenn ich das mit erwähnen würde. Habe damit ja keine Erfahrung also weiß ich auch nicht ob das besser harmoniert oder nicht.

Den 809er habe ich in Erwägung gezogen, weil ich hier eig viel gutes über ihn gelesen habe. Der Denon X2000 stand auch einmal zur Debatte wurde mir aber von einem Händler nicht empfohlen. Seine Begründung war, "die neuen Denon seien nur noch Schrott und man hätte nur Probleme".

Grüße

Marcel
anakyra
Inventar
#4 erstellt: 26. Sep 2013, 11:32
Also vorab, das THX kannst Du vergessen, das ist nur Marketing. Ohne einen zertifizierten Raum ist jegliches Versprechen bzgl. der Tonqualität nicht ernstzunehmen.

Ich würde als erstes über den Onkyo 818 nochmal nachdenken. Er bietet eine Menge fürs Geld und etwas vergleichbares wird es so schnell nicht wieder unter 1000,- € geben. Er ist aber kein Muss, Deine grundsätzlichen Anforderungen erfüllen auch andere Geräte. Er bietet halt dann noch etwas mehr.

Die üblichen Kandidaten sind meiner Meinung nach:

Yamaha - hier der RX-V775. Kleine Modelle würde ich nicht wählen, die haben immer etwas eingeschränkte Versionen des, an sich sehr guten, YPAO-Einmesssystems. Im Moment ist der Preisabstand vom 775 zum 818 allerdings nicht allzu groß, dafür merkt man dem 818 an, dass er eine Klasse höher angesiedelt ist. Ich hatte sowohl 775 als auch 818 hier, der 818 ist geblieben.

Pioneer - fällt bei mir und vielen anderen hier immer schnell aus dem Raster. Die Bedienung soll komplizierter und umständlicher sein, was man noch verschmerzen könnte, aber das eigentlich auch sehr gute MCACC-Einmesssystem ist von Pioneer an einer entscheidenden Stelle beschränkt. Es kann nämlich nur ab 63 Hz aufwärts korrigieren, darunter kann man nicht mal manuell eingreifen. Viele Bassprobleme lassen sich so nicht lösen und erfordern dann ggfs. noch ein Antimode.

Onkyo - im Vergleich zur Konkurrenz haben die Geräte unterhalb des 818/929 ein schlechteres Einmesssystem. Die X1X-Geräte würde ich komplett meiden, die haben nur das schwache Audyssey 2EQ. Die X2X-Geräte immerhin schon Audyssey MultEQ, das ist aber immer noch schwächer als die Systeme der Konkurrenz. Ältere Geräte kommen wegen der HDMI-Problematik nicht in Betracht.

Denon - der Denon X2000 würde eigentlich passen. Auch das Einmesssystem Audyssey MultEQ XT ist gut, nur das MultEQ XT32 im 818 ist besser. Ich habe hier im Forum auch noch nichts über gravierende Probleme mit den neuen Denons gelesen. Der Denon bietet aber nur einen HDMI-Ausgang, also wenn Du mal TV und Beamer gleichzeitig haben möchtest, musst Du das über HDMI-Splitter lösen.

Auf Aussagen von Händler gebe ich nicht viel. Die empfehlen i.d.R. genau das, was sie haben und viel Marge bringt. Geräte, die sie nicht führen, sind dann immer Schrott.
plaktron
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 26. Sep 2013, 11:54
Danke für die tolle Erläuterung.
Ich schwanke jetzt zwischen dem Denon x2000 oder dem Yamaha RX-V775.
Der ausschlaggebende Punkt für mich ist wahrscheinlich das Einmessystem.
Auf einen 2. HDMI-Output kann ich verzichten auch auf den 2. Sub Ausgang.
Habe gerade ein Angebot von einem Kumpel bekommen, der wohl jemanden kennt der seinen Denon x2000 für 350€ verkaufen würde.
Sollte ich da zugreifen?

Grüße

Marcel
plaktron
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 27. Sep 2013, 10:50
Leider ist der Denon x2000 doch schon weg. :/
Welcher wäre denn jetzt besser geeignet der X2000 oder eher der RX-V775?
Vor allem wie ist das YPAO-Einmesssystem im Gegensatz zum Audyssey des Denons?

Grüße

Marcel
pgx0123
Inventar
#7 erstellt: 27. Sep 2013, 11:21
Ich weiss nicht was Dich der 775 kosten soll,
aber aktuell wird der nahezu identische 773 bei redcoon für 444€ angeboten. Ich komme vom Onkyo 818 und konnte bei 444€ beim Yamaha nicht mehr widerstehen (er hat 5 Tage Lieferzeit, sollte man sich kurzfristig umentscheiden, kann man noch stornieren). Meine Langzeiterfahrungen mit Yamaha(zwei 10 Jahre alte AV Receiver laufen noch heute einwandfrei) sind bislang im Gegensatz zu Onkyo und Pioneer sehr positiv.

Gruß
Peter
anakyra
Inventar
#8 erstellt: 27. Sep 2013, 11:27
Also 444,- € für den 773 ist ein sehr guter Preis. Der 775 bietet ja nur unwesentliche Neuerungen, die allesamt vernachlässigbar sind. Mit 444,- € ist der 773 im P/L-Verhältnis fast so gut wie der 818. YPAO RSC und MultEQ XT (wie im X2000) würde ich nach meinen bisherigen Erfahrung als durchaus gleichwertig einstufen. YPAO RSC hat da aber den Vorteil, dass man sehr umfassend noch manuell korrigieren kann, das geht bei Audyssey nicht.

Ich hab btw. zwei Onkyos hier neben dem 818 laufen, einer ca. 15 Jahre, der andere um die 18, 19 Jahre. Beide laufen auch noch einwandfrei.
plaktron
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 27. Sep 2013, 12:03
Der Preis hört sich wirklich super an.
Welche Abstriche muss ich denn bei 773 gegenüber dem 775 machen?

Grüße

Marcel
pgx0123
Inventar
#10 erstellt: 27. Sep 2013, 12:05
Eigentlich nur MHL und ein Soundprogramm, soweit mir bekannt, der 775er hat nachträglich ein Spotify Update bekommen bzw. bekommt noch eins, der 773er wahrscheinlich eher nicht, ansonsten kenne ich nicht wirklich nen unterschied.
plaktron
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 27. Sep 2013, 12:10
Okay das wäre für mich absolut kein Grund den 775 vorzuziehen.
Also wenn hier keiner noch ein Argument bringt dass vielleicht doch für den Denon oder einen AV Receiver spricht würde ich den 773 kaufen.
Wichtig ist mir ja auch das Einmesssystem und wenn das wirklich vergleichbar mit XT ist, kauf ich mir den 773 heute oder morgen.
Danke schon mal für die Hilfe.

Grüße

Marcel
plaktron
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 02. Okt 2013, 10:27
Ich stehe jetzt zwischen dem Denon X2000 und dem 2313 und muss mich heute noch entscheiden.
Kann mir bitte jemand weiterhelfen?

Gruß

Marcel
aM-dan
Inventar
#13 erstellt: 02. Okt 2013, 12:50
Was wurde denn aus dem Yamaha???
plaktron
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 02. Okt 2013, 13:00
Ich würde den Denon x2000 für 350€ bekommen und den 2313 für 440€.
oder ist das nicht gut im vergleich zum Yamaha?

Gruß

Marcel
aM-dan
Inventar
#15 erstellt: 02. Okt 2013, 13:04
Wie alt ist der X2000?
Garantie? Zustand?

Wenn alles passt ist das ein guter Preis.
plaktron
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 02. Okt 2013, 13:07
Also es ist auf jeden Fall Garantie und Rechnung sowie OVP vorhanden.
Aber wie alt der jetzt genau ist weiß ich nicht.

Gruß

Marcel
aM-dan
Inventar
#17 erstellt: 02. Okt 2013, 13:11
Dann würde ich zuschlagen wenn soweit alles in Ordnung ist.
plaktron
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 02. Okt 2013, 13:14
Okay alles klar, danke für deinen Segen.

Grüße

Marcel
aM-dan
Inventar
#19 erstellt: 02. Okt 2013, 13:16
Achte drauf, dass das Micro dabei ist
plaktron
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 02. Okt 2013, 13:20
Ja stimmt, danke werde das ab checken.
AMGPOWER
Inventar
#21 erstellt: 03. Okt 2013, 01:17
Ich persönlich hätte den 2313 genommen. Der ist über dem X2000. Obwohl der X2000 im Alltag reichen würde.
plaktron
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 03. Okt 2013, 10:52
Noch kann ich den 2313 nehmen wenn ich will hab das Geld noch nicht gezahlt.
Aber lohnen sich den die 100 Euro Aufpreis wirklich?

Gruß

Marcel
AMGPOWER
Inventar
#23 erstellt: 03. Okt 2013, 11:00
Ich finde schon, zumal der 2313 der Vorgänger vom X3000 ist.
plaktron
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 03. Okt 2013, 11:06
Okay das stimmt. Wäre denn die ALFC-Subwoofer-Korrektur vlleicht auch ein Grund.
Bringt diese Funktion ein wirklichen Mehrwert?
plaktron
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 03. Okt 2013, 11:09
Also auf der Herstellerseite wird geschrieben "Audyssey XT inklusive ALFC-Subwoofer-Korrektur". Konnte bisher aber noch nichts darüber in Erfahrung bringen.
aM-dan
Inventar
#26 erstellt: 04. Okt 2013, 08:59
Bei den geplanten Teufel Lautsprecher sowie den jetzigen Magnat Monitor Supreme reicht der X2000 locker aus.
Soweit ich weiss hat der 2313 keine unverzichtbaren Features aber am Ende muss das jeder selbst wissen.
plaktron
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 04. Okt 2013, 09:02
Okay danke habe jetzt den X2000 gekauft.
Nur so neben bei die Teufel LS sind nicht geplant sondern sind seit einem Monat im Einsatz.

Gruß

Marcel
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