Subwoofer gesucht: Nubert NuLine AW-1100, SVS oder XTZ ICE

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Ungeheuer
Stammgast
#1 erstellt: 05. Okt 2013, 10:02
Ich bin für mein Nubert NuLine-System (NuLine 102 und CS-42) auf der Suche nach einem Subwoofer. Das System wird zu 90% für den Heimkinobetrieb genutzt.
Welche der o.g. Subwoofer könnt ihr mir empfehlen und warum?
RT_62
Stammgast
#2 erstellt: 05. Okt 2013, 10:47
Hallo, erst mal, wieviel willst du ausgeben ?

Gruß


[Beitrag von RT_62 am 05. Okt 2013, 10:48 bearbeitet]
std67
Inventar
#3 erstellt: 05. Okt 2013, 11:09
Hi

da du den (12.18) ICE in der Auswahl hast denke ich mal das du den SS PB12 als Alternative meinst.

Der XTZ ist durch seine Anpassungsmöglichkeiten halt flexibler, und vor allem wenn er geschlossen betrieben wird, präziser als der SVS. Ich pers. bevorzuge das auch im Filmbetrieb, auch wenn dann das extreme körperliche Erlebnis auf das viele User wert legen fehlt

Offen legt aber dann auch der ziemlich los und dürfte nah am SVS liegen.

Der 1000er Nubert hat mich nicht unbedingt überzeugt, hab ihn aber auch in einem anderen Raum gehört

Einen ausführlichen Vergleich zwischen diversen SVS und dem XTZhat Alberto von klangimlot.de Frag da doch einfach mal an. Alberto berät da kompetent und unvoreingenommen
Hardwell
Inventar
#4 erstellt: 05. Okt 2013, 11:10
Hi ,

Wenn du dir das zutraust wäre Selbstbau ne sehr gute Alternative zu den drei Subwoofern in deiner Auswahl.
aM-dan
Inventar
#5 erstellt: 05. Okt 2013, 11:19
Raum?
Budget?
Erwartungen?
Ungeheuer
Stammgast
#6 erstellt: 05. Okt 2013, 12:02
So, dann erstmal noch ein paar weitere Informationen:

- kein Selbst-/Eigenbau, das traue ich mir nicht zu
- Raum ist ein rechteckiger, offener Wohn-/Ess-/Kochbereich von ca. 50m², die Hörzone ca. 20m², nach oben schräg offen, Deckenhöhe von 2,60 bis ca. 5,00m.

Budget ca. 1000.- EUR, daher meine vorgeschlagene Auswahl...der NuLine würde halt optisch am besten passen, sollten die anderen aber klanglich weit darüber liegen, würde ich auch ein anderes Produkt nehmen....sind der SVS und der XTZ 12.18 wirklich hörbar/spürbar besser?
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 05. Okt 2013, 12:59
Moin

Mit dem klanglich besser bzw. weit überlegen ist so eine Sache, weil insbesondere der Raum, die Aufstellung und der Hörplatz
eine große Rolle spielen, dazu kommt dann noch der persönliche Geschmack und Anspruch, der eine will den aller letzten Tiefgang
und verzichtet dafür gerne auf die Präzision, andere bevorzugen es umgekehrt, wie der Kollege std67 deutlich gemacht hat, wirklich
schlecht ist mit Sicherheit keiner der genannten Modelle!

Fazit, wenn Du wirklich wissen willst, welcher der drei Subwoofer das beste Ergebnis liefert, musst Du alle drei in deinen eigenen
4 Wänden vergleichen, ist zwar aufwändig aber der einzige Weg, wenn man sich zu 100% sicher sein will.
Je nach dem welche Elektronik zum Einsatz kommt, kann es ebenfalls sinnvoll sein ein Antimode einzusetzen, vor allem dann, wenn
der Subwoofer bzw. die Elektronik keine Möglichkeiten der Anpassung bietet!

Saludos
Glenn
aM-dan
Inventar
#8 erstellt: 05. Okt 2013, 13:28
Bei 90% Heimkino und dem recht großen Raum, gepaart mit dem max. Budget würde ich auch über einen Klipsch SW115 mit Antimode nachdenken.
Muss man aber ebenfalls testen. Was am besten ist UND DIR am besten bzw. am ehesten zusagt kann hier keiner wissen.
AMGPOWER
Inventar
#9 erstellt: 05. Okt 2013, 14:39
Ich persönlich würde den Nubert ausprobieren. Weil der passt sowohl von der Optik als auch von der Verarbeitung. Rein Objektive aussagen wirst Du hier im Forum über Nubert Subwoofer nicht hören, da hier bei Subwoofern gilt: Größer, günstiger, besser, geiz ist geil halt. Da kommt halt ein Nubert Sub nicht mit.

PS: Paar Ausrufezeichen sollte ich noch hinzufügen!!!!!!!!!!!!! Gell....
Ungeheuer
Stammgast
#10 erstellt: 05. Okt 2013, 14:56

AMGPOWER (Beitrag #9) schrieb:
Rein Objektive aussagen wirst Du hier im Forum über Nubert Subwoofer nicht hören, da hier bei Subwoofern gilt: Größer, günstiger, besser, geiz ist geil halt. Da kommt halt ein Nubert Sub nicht mit.


Was genau möchtest Du mir damit sagen? Hältst Du den Nubert Sub für gut oder für überteuert für seine Leistung?
AMGPOWER
Inventar
#11 erstellt: 05. Okt 2013, 15:07
Ich finde es gut. Nur als Beispiel:

Wie will man z.B. das Echtholzfurnier von Nubert Subwoofer mit anderen vergleichen? Da werden Subwoofer genannt, die nur billigst lackiert sind oder nur was draufgeklebt. Aber das wollen die meisten halt nicht sehen. Muss halt jeder selbst wissen was er will. Für mich sind keine Welten zwischen den genannten Subwoofern.
std67
Inventar
#12 erstellt: 05. Okt 2013, 15:11
8-fach Lack ist also billigst lackiert?

Und am Ende kommt es einfach auf die Performance an
AMGPOWER
Inventar
#13 erstellt: 05. Okt 2013, 15:16
Für Kellerkinder definitiv, womit Du jetzt explizit nicht gemeint bist.
std67
Inventar
#14 erstellt: 05. Okt 2013, 15:24
na dann frag mal deinen Autolackiere was sowas kostet, in Hochglanz

Qm Ende ist es nur ne Geschmacksfrage. Ich pers. habe auch nichts gegen GUT verklebte Folie
Nur wenn die Ecken aufgehen das geht gar nicht
aM-dan
Inventar
#15 erstellt: 05. Okt 2013, 15:24
Wie du bereits gesagt hast, es kommt darauf an was man möchte.

Wenn ich 1500 EUR Budget für einen Subwoofer habe gehe ich auch anders an die Sache wie mit z.b 600 oder 700 EUR.
Bei Lautsprechern das selbe, bei 1000 EUR Gesamt kann ich wohl kaum top Materialien und beste Verarbeitung erwarten.

Nei mir z.b sieht das bei einem Sub so aus mit der Wichtigkeit:

Platz 1: die Performance in Klang und Leistung
Platz 2: der Preis (wobei ich nicht nach dem Motto lebe, so günstig wie möglich, es muss für mich einfach zusammen passen)
Platz 3: Optik und Materialien
Ungeheuer
Stammgast
#16 erstellt: 05. Okt 2013, 16:09
Ich denke, das driftet momentan irgendwie etwas ab

Sehe es wie aM-dan: Performance in Klang und Leistung ist mir wichtig!
Wenn der Nubert dort ähnlich zur Sache geht, wie die beiden anderen Konkurrenten, würde ich den Nubert wählen...von der Verarbeitung meiner NuLines bin ich nämlich begeistert....würde im Falle eines eindeutigen klanglichen Mehrwerts des XTZ oder SVS dort auch Abstriche machen...

Also wie sieht es klanglich aus? Kann der Nubert mithalten?
std67
Inventar
#17 erstellt: 05. Okt 2013, 16:15
wie gesagt habe ich den 1000er ubert nur in einem anderen Raum gehört. Da konnte er meine Erwartungen an Punch und Präzision aber nicht erfüllen
Das der Nubii nicht der präziseste ist liest man ja öfter. Und Ërdbebenfeeling¨ bringt der XTZ sogar mehr wenn er geschlossen spielt

Zu XTZ und SVS würde ich den Klipsch SW115 mit in die Auswahl aufnehmen. Die markieren IMO derzeit das Spitzenfeld dieser Preisklasse

Und zu allen dreien kann Alberto von klangimlot detailliert Auskunft geben, da er alle in seinem Hörraum gehört hat
Hier drehen wir uns doch wieder nur im Kreis
Ungeheuer
Stammgast
#18 erstellt: 05. Okt 2013, 16:19
Ist Alberto hier auch aktiv?
std67
Inventar
#19 erstellt: 05. Okt 2013, 16:21
ja

kannst auch im SVS-Thread fragen. Da liest er auch mit. Kann halt etwas dauern bis er antwortet
AMGPOWER
Inventar
#20 erstellt: 05. Okt 2013, 16:26
Ich sehe das bisschen anders, der XTZ spielt soweit ich weiß nicht so tief wie der 1100.

Ich persönlich würde mich eher zwischen dem Nubert und SVS entscheiden. Wobei es nur rein um Leistung geht dann definitiv der SVS werden muss, da die schon ein anderes Klientel bedienen.
std67
Inventar
#21 erstellt: 05. Okt 2013, 16:27
Tiefgang hängt vom Raum ab. Ohne diesen Einflußfaktor fürften sich Nubert, SVS und XTZ nicht viel tun. 2-3Hz sind da irrelevant
AMGPOWER
Inventar
#22 erstellt: 05. Okt 2013, 16:32
Trotzdem sehe ich das anders, wir sind hier ja keine Glaubensgemeinschaft und der XTZ kommt nicht unter 20HZ. Der SVS liegt soweit ich weiß bei 18HZ und der Nubert bei 19HZ. Für mich ist so was schon relevant, entweder man kommt unter 20HZ oder nicht.
std67
Inventar
#23 erstellt: 05. Okt 2013, 16:38
ich komme deutlich unter 20Hz mit dem XTZ. Kann hier sogar ne Mode von fast 10db bei 20Hz erzeugen
Ich sag doch das der Raum hier die entscheidende Rolle spielt

Und wenn 2-3 Hz für diech relevant sind, obwohl du den Unterschied in dieser Beziehnung nicht hören kannst........................... Die Unterschiede in der Präzision dagegen sind deutlich hörbar. Aber auch hier kann der Raum mit reinspielen

Hatte hier schon nen Sub der hier überhaupt nicht funktionierte, und das obwohl er mich beim Händler noch aus den Socken gehauen hat


[Beitrag von std67 am 05. Okt 2013, 16:41 bearbeitet]
AMGPOWER
Inventar
#24 erstellt: 05. Okt 2013, 16:48
Es geht um die Freifeldmessung, da kriegt es der XTZ nun mal nicht hin und das ist der einzig repräsentative Test. Was er bei jedem zu Hause schafft ist was anderes, vielleicht würde der SVS oder Nubert bei dir sogar noch tiefer spielen.

Manchmal erinnert mich das an Auto Foren, wo Autos die mit 200 eingetragen sind bergab und mit Rückenwind 250 schaffen.

Nochmal zum klar stellen, der XTZ schafft bei genormten Freifeldmessung nicht unter 20HZ zu kommen, wer damit leben kann, gut ist, aber behauptet doch nicht immer wieder was er bei einem zu Hause schafft, das ist nicht genormt, danke sehr.
std67
Inventar
#25 erstellt: 05. Okt 2013, 16:50
wo gibt es denn eine Freifeldmessung des 12.18? Mir ist keine bekannt
AMGPOWER
Inventar
#26 erstellt: 05. Okt 2013, 16:58
Früher konntest Du das gar bei Mindaudio und XTZ lesen was die Subs bei -3db schaffen und es gab gar keinen der unter 20HZ kam bei XTZ. Hier mal ein Auszug von Areadvd wo der XTZ gegen den Vorgänger aw-1000 antreten musste und selbst da kam der XTZ nicht tiefer:

Unbenannt
std67
Inventar
#27 erstellt: 05. Okt 2013, 17:06
seit wann misst AREA-DVD? Die liefern auch nur subjektive Höreindrücke, wie jeder User im Forum auch

Und Mindaudio bietet z.B. gar kein Probehören in den Geschäfträumen an, da die Raumeinflüsse viel zu groß sind. Da gibts ausschließlich hören in den eigenen vier Wänden mit Rückgaberecht

Wenn der TE sich leisten kann alle 3 zu bestellen soll er es tun. Wenn nicht uss er leider eine Vorauswahl treffen, basierend auf den rein subjektiven Hörberichten aus den Foren

Bei Bass88 im Wohnzimmer konnte ich kein Erdbebenfeeling vernehmen, was ich erwarten würde wenn AREA von grobdynamischer Gewalt schreibt. Aber wie gesagt....................der Raum. Welcher Pegelfester ist kann ich auch nicht beurteilen. Ich konnte den XTZ zumindest nicht an seine Grenzen bringen auf 30m². Gehe zum vorführen auch mal gerne auf -5 am AVR.


[Beitrag von std67 am 05. Okt 2013, 17:14 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 05. Okt 2013, 17:12
dont-feed-the-troll
std67
Inventar
#29 erstellt: 05. Okt 2013, 17:14
meinst der Stammtisch hat heut geschlossen?
AMGPOWER
Inventar
#30 erstellt: 05. Okt 2013, 17:45
Glenn Du hast die Ausrufezeichen vergessen, dadurch wirkt es authentischer!!!!!

Es geht nicht ums messen, es geht darum das sie Ihre Daten auch irgendwoher haben, beziehungsweise nachvollziehen können. Zumindest hat XTZ früher auf ihrer HP oder es war Mindaudio die -db Werte angegeben, aber wahrscheinlich wollen sie es jetzt nicht mehr, was ich auch nachvollziehen kann, wenn kein Sub unter 20 Hz kommt.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 05. Okt 2013, 17:53

AMGPOWER (Beitrag #30) schrieb:

Glenn Du hast die Ausrufezeichen vergessen, dadurch wirkt es authentischer!!!!!


Das ist doch dein neues Steckenpferd!


AMGPOWER (Beitrag #30) schrieb:

Zumindest hat XTZ früher auf ihrer HP oder es war Mindaudio die -db Werte angegeben, aber wahrscheinlich wollen sie es jetzt nicht mehr, was ich auch nachvollziehen kann, wenn kein Sub unter 20 Hz kommt.


Wenn Du aufgepasst hättest und verstehen könntest, wüsstest Du warum solche Angaben wenig Sinn machen, die 20Hz haben damit jedenfalls nichts zu tun!

Saludos
Glenn
AMGPOWER
Inventar
#32 erstellt: 05. Okt 2013, 18:13
Warum Steckenpferd, nenn mir doch mal Gründe, warum Du bei fast jedem Satz dein Ausrufezeichen setzt?!?!

Und hab gehört Bose nennt auch keine Angaben weil sie so gut sind, für mich sind Lautsprecher Hersteller die keine -3db Werte Angeben sehr suspekt und wollen sich nicht vergleichen lassen.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 05. Okt 2013, 18:33
Für mich ist alles gesagt, eine Diskussion bringt hier rein gar nichts, daher verfahre ich nach dem Motto, Du hast Recht und ich meine Ruh!

Saludos
Glenn
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