Suche 5.1 AVR Budget 400€ für Hifi Einsteiger

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tim1611
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 13. Okt 2013, 17:21

Moin.

Aktuell ist es so das ich einen harman/kardon HK3400 von meinem Opa in Betrieb habe. Allerdings gibt dort der Lautstärkeregler auf und ab und zu fällt dadurch eine Box aus. Das nervt ziemlich. Deswegen und außerdem weil ich mich mal da ich nun viele Aktuelle geräte mit Optischen ausgängen und HDMI anschlüssen nutze mal auf einen neueren stand der Technik begeben möchte, suche ich einen neuen AVR.

Ich denke er sollte 5.1 haben, denn man liest ja oft genug das z.B. 7.1 oder 7.2 von den meisten Blu-Rays garnicht unterstützt wird.

Folgende Geräte sollen an den AVR angeschlossen werden:

Satelliten Receiver
PC
PS3 Dient gleichzeitig als 3D Blu-Ray player
Xbox 360

Da ich nun noch nie einen Receiver mit HDMI und optischen eingängen hatte gleich eine Frage vorweg, Schließt man dann alle Geräte NUR über den HDMI anschluss an den Receiver an oder geht man auch an den optischen eingang rein von jedem Gerät aus?

Ich denke es wäre gut wenn bielleicht noch 1-2 HDMI Anschlüsse extra dran wären für evtl zukünftige Geräte.

Aktuelle Tonsysteme sollte er natürlich untersützen.

Ein Markennazi bin ich nicht, also habe da keinen Favoriten. Mein Harman hat mich bis jetzt allerdings immer gut begleitet. Über Denon hatte ich jetzt viel positives über das Einmesssystem gehört. Ich habe allerdings noch nie LS einmessen müssen, also werde ich da wohl kaum Unterschiede feststellen können.

Lautsprecher habe ich aktuell 2 alte Sharp Boxen für vorne, einen Magnat center und 2 Satelliten auf dehnen der Herstellername nicht mehr zu erkennen ist. Alle teile sind sicher 15-25 Jahre alt. Ich möchte mich da nach und nach verbessern, aber vorerst soll ein neuer AVR her weil ich nicht alle 5 min aufstehen will um am regler zu drehen damit aus den Boxen wieder was raus kommt.

So viel rumgestotter und planlosigkeit hier. Ich weiß eben auch nicht so recht was ich will und was aktuell so wichtig ist. Eigentlich ist dazu zu sagen das ich mir einen kaufen möchte und dann sicher erstmal mind 5 Jahre meine Ruhe haben will. Achso und ob es nun ein Top aktuelles Model oder ein Auslaufmodel etc ist, ist mir nicht so wichtig.

Vielen dank schonmal für eure Hilfe.

MFG Tim.

Archangelos
Inventar

#2 erstellt: 13. Okt 2013, 21:00

Hi,

wenn alle deine Geräte PC / Sat Receiver / XBOX 360 neben der PS3 die HDMI hat auch HDMI als Ausgang haben dann schliesst du alle Quellgeräte kommend in den AVR per HDMI Kabel an und mit dem HDMI MONITORAUSGANG des AVRS an den TV !

Denn über HDMI wird BILD & TON Signal ausgegeben. Daher wird kein anderes Kabel benötigt.

Wenn das TV Programm technisch NUR per SAT eingespeist wird erspart sich dann jedes andere Kabel vom TV in den AVR zurück !

Welches TV Gerät hast du daher genau ?

Als AVR solltest du dir folgende Geräte anschauen und in die engere Wahl nehmen.

http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/Pioneer/VSX_527.html

http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/Yamaha/RX_V475.html

http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/Onkyo/TX_NR616.html

http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/Pioneer/VSX_922.html

http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/Onkyo/TX_NR626.html

http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/Denon/AVR_2113.html

tim1611
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 13. Okt 2013, 22:06

Moin.

Schonmal vielen dank für die Antwort und die Auswahl! Ich werde mir das mal angucken alles.

Wenn das TV Programm technisch NUR per SAT eingespeist wird erspart sich dann jedes andere Kabel vom TV in den AVR zurück !

Wieso würde man denn generell vom TV zum AVR gehen? Oder meinst du wenn ich das über Antennenbuchse etc aus der Wand hätte und das kann ich mir dadurch dann sparen?

Also mein TV ist dieser hier:

http://www.lg.com/de/tv/lg-32LW4500-3d-tv

Um nochmal zu dem Optischen und HDMI anschlüssen zu kommen, also habe ich über das HDMI kabel die gleiche Qualität die ich auch über den optischen aus/eingang hätte und kann es mir deshalb sparen?

So ich werde mal stöbern.

Danke nochmals!!

MFG Tim.

PS: 2 sachen noch. 1.: Gibt es in so einer Preisklasse eigentlich klanglich unterschiede von den AVR´s? Oder gehts da eher darum welcher wieviele Anschlüsse und funktionen hat?
2.: Ist es irgendwie hinderlich wenn ich z.B. einen 7.2 AVR kaufe obwohl ich ihn eh defintiv für immer nur für 5.1 nutzen werde? Also hat der einbußen wenn man ihn dann "nur" mit 5.1 nutzt weil er z.B. nur perfekt auf 7.2 abgestimmt ist oder so?

Klingt irgendwie doof gerade.

[Beitrag von tim1611 am 13. Okt 2013, 22:11 bearbeitet]

Archangelos
Inventar

#4 erstellt: 13. Okt 2013, 22:35

Hi,

über HDMI ist es die gleiche Qualität und über HDMI werden auch die HOCHAUFLÖSENDE TONFORMATE einer Bluray ausgegeben.

Hinsichtlich der Tonwiedergabe deines TV Empfangs ist es genauso so wie du es vermutet hast !

Da dein TV aber eh auch 3 D Fähig ist hätte er das Tonsignal über seine mit ARC ( Audio Return Channel ) 1.4a ausgestattete HDMI Buchse zurückgeben können ohne zusätzliche Optische oder Koaxial ( Chinch ) vom TV zurück zum AVR !

Klanglich sind kaum Unterschiede realistisch zu hören.

Der Klangcharakter basiert maßgeblich in der Interaktion Lautsprecher zum Raum, das ist der Hauptaspekt.

Natürlich können manche AVRs etwas Bassbetonter oder Neutraler abgestimmt sein und somit einen gewissen Aspekt mit beeinflussen.

Nein es ist nicht hinderlich einen größeren AVR zukaufen !

Denn jener kann auch immer als 5.1 etc konfiguriert werden das ist überhaupt kein Problem ! Die größeren haben meistens mehr HDMI Anschlüsse und auch andere Mehr Ausstattung für die Zukunft.

Daher lieber etwas grösser als am Ende zu klein !

tim1611
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 13. Okt 2013, 22:55

Moin.

Ok also um es zusammen zu fassen, der TV ist gut und mit ihm spare ich mir Kabel? Also einfach alles was ich habe an den AVR dran und ein Kabel vom AVR in einen HDMI eingang von meinem TV und damit glücklich werden? So hätte ich das wohl auch gemacht. Gut das es dann bei dem TV auch so einfach ist, wenn es da andere möglichkeiten gegeben hätte wäre das, so wie es klingt sicher komplizierter gewesen. Sorry ist schon bisschen spät.

Ja das mit der fetteren Ausstattung etc hatte ich schon gesehen. Den von dir gezeigten TX-NR616 hatte ich mir vorher schonmal angesehen. Fand die Preis/Leistung super!! Vorallem das schlechtere Model kostet bei Amazon sogar mehr.

Allerdings war ich eben durch das 7.2 abgeschreckt und ich dachte mir wenn ich nach 5.1 mit gleichem Preis suche, dann ist der sicher besser weil der ja in einer sache (kein 7.2) abstriche macht und er dann in was anderem (z.B. Ausstattung etc) besser sein müsste. Aber das scheint ja ein trugschluss zu sein.
Ich hatte über genau den Onkyo aber auch hier im Forum gelesen das er wohl sehr heiß wird und die HDMI platine gerne kaputt geht. Das fand ich dann auch bisschen doof. So ein gerät soll ja auch bisschen halten.

DANKE!!!

MFG Tim.

Andre__88__
Stammgast

#6 erstellt: 14. Okt 2013, 13:20

Der Onkyo bringt aber leider ein schlechtes Einmesssystem mit... Da gibt es bessere Alternativen wie bspw den Denon X1000. Der bringt jedoch wiederum weniger Anschlüsse mit. Mann muss eben abwägen. Wieviele Anschlüsse du brauchst muss Du aber selbst wissen.

tim1611
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 14. Okt 2013, 22:37

Moin.

Ja also mindestens 4 weil ich ja auch diese Anzahl an geräten habe. Aber 1-2 dazu sind sicher nicht verkehrt.

Was sind denn die unterschiede usw bei den einmesssystemen? Schwerer oder leichter als das andere? Oder umfangreicher? Oder besseres ergebnis etc.?

Danke.

MFG Tim.

Andre__88__
Stammgast

#8 erstellt: 15. Okt 2013, 09:30

http://www.hifi-forum.de/viewthread-72-4324.html

Da kannst Du mal ein bisschen lesen ;-)

tim1611
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 16. Okt 2013, 23:54

Moin.

OK macht sinn! Klingt aber trotzdem kompliziert irgendwie.

Also da mein budget ja 400€ waren und der Denon da genau rein passt denke ich werde ich mich für den entscheiden. Von wann ist das Model eigentlich?
Ich meine er hat 6 HDMI anschlüsse, wie ich wollte, kann wohl alle typischen Tonformate ist in vielen tests sehr gut davon gekommen, wird zur Oberklasse gezählt und hat ja noch viele andere tolle spielerein. Allerdings kann das ja fast jeder jetzt. Ob man das auch alles nutzt.

Hat dieser Denon etwas NICHT an funktionen oder ähnlichem was eigentlich pflicht ist? Oder ist er einfach so wie es klingt verdammt gut in seier Klasse und für das Geld?

Ich könnte jetzt auch sagen das ich noch nen Monat spare, Bringt das einen gewaltigen unterschied wenn ich 450-500€ für den AVR habe? Ich meine wenn ich schon das Geld ausgebe möchte ich nichts was in 2-3 jahren eigentlich nicht mehr zu gebrauchen ist. Der Denon ist ja irgendwie auch 3D fähig und kann hochskalieren etc. Wird da in nöchster Zeit noch eine überragende Neuerung kommen die nur die Geräte der zukunft haben, wo man sich dann total ärgert? Ich habe nämlich auch keine Lust für 400€ ein gerät zu kaufen was quasi für "Anfänger" ist, was ich ja bin, der Denon laut Tests ja nicht ist, aber wenn ich bisschen was drauf packe dann nen Oberklasse gerät zu bekommen.

VIELEN DANK für eure Geduld. Ich schreibe und frage sicher genau die sachen die jeder schreibt und fragt.

Nur hier werden immer SOOOO viele verschiedene AVR´s empfohlen bei teilweise gleichen oder sehr ähnlichem budget das man da irgendwie den Überblickt verliert...

MFG Tim.

Andre__88__
Stammgast

#10 erstellt: 17. Okt 2013, 11:38

schau Dir die Geräte doch einfach mal auf der jeweiligen Website des Herstellers an oder bedien Dich der Suchfunktion des Forums.

Der Onkyo hat mehr Anschlüsse und 4K Unterstützung. Der Denon hat ein besseres Einmesssystem. Joa. Muss man eben abwägen.

Welche Geräte sollen jetzt und in Zukunft angeschlossen werden?

Hat dieser Denon etwas NICHT an funktionen oder ähnlichem was eigentlich pflicht ist?

Ansichtssache. Mir persönlich würde nichts fehlen... Das kann bei Dir ja wieder anders sein. Was die Geräte können findest Du über die Website des Herstellers heraus. Bitte mach das mal. Da ist doch alles schön aufgelistet...

wird zur Oberklasse gezählt

Einstiegsklasse. Das bessere Einmesssystem ist aber in dieser Klasse einmalig.

tim1611
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 17. Okt 2013, 12:27

Hab ich doch. Sonst wüsste ich nicht das der denon wie der onkyo auch das 4k System hat. Aber bei den meisten Sachen die die können versteht man ja nur Bahnhof.

Mfg.

Andre__88__
Stammgast

#12 erstellt: 17. Okt 2013, 12:49

Sonst wüsste ich nicht das der denon wie der onkyo auch das 4k System hat

Der Denon hat keine 4k - Signalverarbeitung. Die Frage ist ja allerdings ob Du das überhaupt benötigst?!

Der Onkyo hat WLAN integriert, der Denon nicht
Der Denon hat Apple Airplay, der Onkyo nicht
Der Onkyo hat einen zweiten HDMI Ausgang, Der Denon nicht. (Bspw für den Anschluss von TV+Beamer)

Ein paar Unterschiede gibt es schon. Abwägen musst Du eben selbst.

mr.niceguy1979
Inventar

#13 erstellt: 17. Okt 2013, 13:52

Falls es dir bei deiner Entscheidungsfindung hilft - ich habe auch länger nach Boxen und einem AVR geschaut.
Vieles stand zur Auswahl, selbst gebrauchte AVRs bis 300/400 EUR habe ich in Erwähgung gezogen.
Bei mir wird es nun der Denon x1000.
Warum?
Ich brauche in den nächsten Jahren kein 4k und er liefert nach dem Einmessen "wahrscheinlich" das beste Ergebnis.
Hier kann natürlich nur ein Test in den eigenen 4 Wänden Sicherheit bringen, dieser erfolgt ja zwangsläufig, aber dank Audyssey XT sollten da Vorteile sein.
Yamaha ist etwas teurer und nach dem Einmessen muss man wohl wahrscheinlich manuell nachbessern.
Hier gibt es dann etliche Möglichkeiten, aber das ist mir zu kompliziert.
Beim Denon hast du (fast) keine Möglichkeit die Einmessung zu verändern, aber das ist wohl auch nicht nötig.
Falls du die zusätzlichen Features des Onkyos nicht brauchst, dann greif beim Denon zu.

MfG

[Beitrag von mr.niceguy1979 am 17. Okt 2013, 13:57 bearbeitet]

tim1611
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 18. Okt 2013, 02:17

Moin.

Danke Niceguy!

@ Andre: Nochmal zu dem Denon. ich hoffe wir reden jetzt nicht aneinander vorbei, ich hatte das mit dem 4K erst in dem Amazon angebot gelesen und nun nochmal auf der Hersteller Homepage von Denon. Der AVR-2113 hat meiner ansicht nach 4K. Oder lese ich da was völlig falsch? Hier nochmal der Link zum Hersteller:

http://www.denon.de/...rs&productid=avr2113

Aber nur mal so nebenbei ob ich es brauche oder nicht, weis ich nicht.

Wie geht das denn weiter? Muss mein TV das unterstützen oder wird das über den AVR hochskaliert oder was? Soll also noch besser sein als ne Blu-Ray dann bzw 1080p Full HD oder wie?

Vielen dank wieder.

MFG Tim.

PS: Werde mich dann nochmal durch die ganzen tollen funktionen forsten, aber ich finde es blöd das ein und die selbe Funktion halt von hersteller zu hersteller einen anderen Namen bekommen haben kann. Nicht alles, aber manches. Da liest man dann kann XXX und XXX und der andere Hersteller schreibt auch kann XXX und XXX, aber beide gleiche sachen völlig anders beschrieben. Wie soll man da den Überblick bewahren. Das wie in der Twix werbung. Mit Schokolade überzogen oder übergossen.

mr.niceguy1979
Inventar

#15 erstellt: 18. Okt 2013, 07:08

4k brauchst du nicht - behaupte ich mal einfach

.
Und ja, dein TV muss ein 4k TV sein, sonst kann der das nicht darstellen.

Ich habe einen 65" Tv und sitze knapp 3,50m entfernt.
Ich hab eim Laden mal einen Test gemacht, der Unterschied ist marginal

.
Sitzt du sehr dicht am TV und der ist entsprechend groß, dann macht 4k Sinn.
Mehr ist nicht immer besser bzw sinnvoll.
Entscheiden ist deine Sehkraft (nehmen wir mal 100% an

) und der Sitzabstand im Verhältnis zur TV-Größe.
Mittlerweile kannst du fast überall 4k-TVs sehen.
Stell dich mal im "normalen" Abstand davor und schau es dir an

.

Das ist bezogen auf einen AVR absolute Zukunftsmusik und wenn du nicht gerade bereits bist, sehr viel Geld für einen TV in die Hand zu nehmen, dann brauchst du keine 4k Unterstützung am AVR.
In 4-5 Jahren mag das anders aussehen, aber dann kann man auch wieder einen neuen AVR für 300 EUR kaufen

.

MfG

Edit: Und wenn du dann "echtes" 4k sehen möchtest und nicht nur hochskaliert, dann brauchst du natürlich auch eine Quelle mit echtem 4k.
Schau doch mal, wie viele Filme du bekommst

[Beitrag von mr.niceguy1979 am 18. Okt 2013, 07:09 bearbeitet]

tim1611
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 01. Nov 2013, 17:42

Moin.

Ich nochmal.

Also ich habe mir nun endlich den AVR 2113 bestellt. Allerdings bekam ich dann eine Nachricht des Verkäufers das der AVR doch nicht mehr am Lager sei. Naja usw. Auf jeden fall hat er mir jetzt für einen doch recht attraktiven Kurs den Denon AVR-X2000 angeboten.

Kann ich mit diesem gerät, was er als nachfolger des 2113 benannt hat irgendwas falsch machen? Ich will mich jetzt nicht von einem "Neueren" model blenden lassen.

Wärt ihr so freundlich und würdet mir nochmal die Pro/Kontras oder allgemein "Kauf" oder "NEIN NICHT KAUFEN!!" empfehlungen/meinungen aussprechen bitte?!

Sorry für den extra Aufwand.

Vielen dank schonmal im Vorraus!!

MFG Tim.

mr.niceguy1979
Inventar

#17 erstellt: 02. Nov 2013, 08:38

Moin

,

was genau möchtest du hören?
Du wirst mit beiden nichts falsch machen und die technischen Daten kannst du im Netz vergleichen.
Ich persönlich bin mit dem x1000, den ich nun seit ca. 14 Tagen habe, äußerst zufrieden

.

Wenn du einen guten Preis bekommst, schlag zu.
Ansonsten lohnt sich vllt der Vergleich mit dem x1000.

MfG