Onkyo 727 oder Denon AVRX-3000

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-Progait-
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 16. Nov 2013, 21:49
Hallo zusammen,

Suche einen Receiver für mein 5.2 Soundsystem.
Das Soundsystem ist ein Teufel 5 THX Select 2.

Welchen Receiver würdet ihr nehmen?
Und warum?

Danke schon mal im Voraus,
Gruß
basti__1990
Inventar
#2 erstellt: 16. Nov 2013, 22:10
Eindeutig einen Denon, da die das viel bessere Einmesssystem haben.
Ein X3000 lohnt sich eigentlich nicht. Entweder X2000 oder gleich X4000. Der X3000 ist ein X2000 der mehr Anschlüsse hat. Klanglich sind sie gleich. Erst der X4000 bietet besser Schalttechnik und ein noch besseres Einmesssystem.
-Progait-
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 16. Nov 2013, 22:40
Naja aber der Denon ARVX-3000 hat
im Vergleich zum 2000er:
180 statt 150 Watt pro Kanal
unterstützt das Tonformat DTS:Neo
hat eine 7.2 Endstufe
Audyssey DSX was der 2000er auch nicht hat.
und hat zu einmessung MultEX-XT pro

denke das sind schon ein paar Unterschiede.
Aber wie ich raushöre auf jeden Fall Denon statt Onkyo.
basti__1990
Inventar
#4 erstellt: 16. Nov 2013, 22:49
Es würde mich wundern wenn du überhaupt 50W benötigen würdest. Bei etwa 10-15Watt hat man bei durchschnittlichen Lautsprechern Zimmerlautstärke.

Wenn du eh 5.2 und nicht 7.x hast, dann ist DTS:Neo und Audyssey DSX eh nicht interessant.

Der zweite Subwoofer Ausgang ist nichts anderes als ein internes Y-Kabel, beide AVRs können nur einen Subwoofer-Kanal "verwalten". Erst der X4000 kann zwei Subwoofer getrennt versorgen.

Scheinbar weißt du nicht genau was MultEQ Pro Kalibrierung bedeutet. Du benötigst dafür ZUSÄTZLICHES Einmesszubehör für etwa 500€ und kannst damit dann genauer einmessen. Ohne extra Zubehör bringt es dir nichts.
-Progait-
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 16. Nov 2013, 23:08
Ich muss zugeben in Sachen AV Receiver und den ganzen Funktionen
bin ich wirklich noch ein Neuling.
Aber wenn das alles so stimmt kann ich mir wirklich das Geld sparen
und einen x2000 holen.
Wenn es denn ein Denon wird
Von Onkyo hälts du aber anscheinend nicht recht viel oder!?
basti__1990
Inventar
#6 erstellt: 16. Nov 2013, 23:32
Ich habe nichts gegen Onkyo, nur die 2013er AVRs sind einfach eine verarsche.

Es gibt von Audessy drei verschiedene Einmessverfahren.
MultiEQ
MultEQ XT
MultEQ XT32

Der TX-NR818 (2012) hatte noch das sehr gute MultEQ XT32, der Nachfolger 828 hat nur noch MultEQ was eine absolute Frechheit ist bei einem Preis von aktuell 719€. UVP war natürlich viel höher.

Erst der 929 hat MultEQ XT32, kostet dabei aber 1050€. Was durchaus ok ist für die gebotene Leistung. Es fehlt jedoch bei Onkyo die Mittelklasse mit MultEQ XT.
Denon bietet MultEQ XT bereits beim X1000 für aktuell 300€.
-Progait-
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 16. Nov 2013, 23:49
das ist schon richtig.
Merkt man denn einen Unterschied
von der THX zertifizierung?
Der onkyo 727 hat diese ja der Denon ja nicht.
Meine gerade auch bei THX Lautsprechern.
elmstreet81
Stammgast
#8 erstellt: 16. Nov 2013, 23:51
Na klar wenn man vorne drauf guckt steht bei einem THX vorne drauf und beim anderen nicht.
Sonst eher nein.

Mfg
Schlumpfbert
Inventar
#9 erstellt: 17. Nov 2013, 10:24
Denon X4000 mit XT32 gerade bei Amazon für 699,-
-Progait-
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 17. Nov 2013, 11:57
Das is echt ein Schnäppchen da gibts dann keine Überlegung mehr.
Knarf
Stammgast
#11 erstellt: 17. Nov 2013, 13:53
Hallo!

Entschuldigt, wenn ich mich hier ranhänge.

Wie gut sind die Stereo-Eigenschaften des Denon ARV-X4000? Ich suche eine "Eierlegende Wollmilchsau" mit der ich auch gut Musik hören kann. Bisher hab ich einen Rotel RSX-972. Habe ich da einbußen?

Für's Heimkino scheint der Denon alle meine Wünsche zu erfüllen. Muss ich beim Musik hören Abstriche machen? Wenn ja, was gibt es für Alternativen?

Viele Grüße und vielen Dank für Eure Antworten.
Frank
basti__1990
Inventar
#12 erstellt: 17. Nov 2013, 14:02
Der X4000 ist auch in Stereo klasse, sagt zumindest jeder Test.
Bestelle ihn doch einfach auf Amazon und teste es aus, aktuell hast du sogar ein Rückgaberecht bis zum 31. Januar 2014
Knarf
Stammgast
#13 erstellt: 17. Nov 2013, 15:40
Oh man... Es kribbelt in den Fingern.

Eine Verständnisfrage habe ich noch. Anscheinend unterstützt der Denon HDMI 1,4. Kann sowas zukünftig per Software-Update erweitert werden oder ist sowas durch die Hardware nicht möglich? Normalerweise behalte ich solche Geräte eine Weile.

Frank
basti__1990
Inventar
#14 erstellt: 17. Nov 2013, 16:17
Nein, wohl eher nicht.
der nächste Standard wird HDMI 2.0
Knarf
Stammgast
#15 erstellt: 17. Nov 2013, 16:20

basti__1990 (Beitrag #14) schrieb:
Nein, wohl eher nicht.
der nächste Standard wird HDMI 2.0


Lt. Wikipedia gibt es 2.0 ja schon. Zumindest theoretisch.... Die Spezifikationen stehen zumindest fest.
Ich denke, das ist kein Problem. Er ist bestellt...
Knarf
Stammgast
#16 erstellt: 20. Nov 2013, 12:53
Hallo!

Nun steht der AVR-X4000 seit ziemlich genau 24h bei mir und ich wollte mal kurz meine Eindrücke wiedergeben. Vielleicht interessiert es ja einen.

Alles im Vergleich zu meinem Rotel RSX972.

Beim Auspacken war ich skeptisch. Das Zubehör ist komplett. Lässt nichts vermissen. Aber die Haptik ist nicht mit dem Rotel zu vergleichen. Die Lautsprecherklemmen sind um einiges einfacher am Denon. Während der Rotel bei meinen 4cm^2 Kabelquerschnitten keine Probleme hatte und noch Luft da war, hätte ich beim Denon ziemlich "popeln" müssen. Insgesamt wirken die Klemmen beim Rotel deutlich stabiler. Zum Glück nimmt der Denon noch Bananenstecker (Das scheint ja heutzutage nicht mehr normal zu sein). Also habe ich 4 "geopfert" und so meine Front-LS angeschlossen. Die anderen Kabel hatten kleinere Querschnitte und waren kein Problem.
Dass die Chinch-Buchsen nicht vergoldet sind, finde ich nicht so schlimm. Ich denke, Korrosion spielt im Wohnzimmer keine so große Rolle und das ist m.E. der einzige Grund, dass man solche Anschlüsse vergoldet.
Der nächste Dämpfer kam beim Drehen an den beiden Reglern. Der fühlt sich beim mittlerweile über 10 Jahre alten Rotel einfach DEUTLICH besser an. Da hat man was in der Hand, da spürt man Widerstand. Die beiden am Denon wirken dagegen nahezu billig.
Aber gut. Die nutzt man eh nicht wahnsinnig oft. Reichen die Arme doch selten von der Couch bis zum Receiver.

Nach dem Aklimatisieren habe ich ihn dann eingeschaltet. Radio lief als erstes. Auch wenn die Quelle sicher nicht viel Qualität hergibt, war ich über den Klang kurz verwundert. OK, es war NICHTS eingestellt, also hab ich dem keine große Beachtung geschenkt.
Die Menüführung empfinde ich als gut gelungen. Es ist alles gut erklärt und auch ohne ständig die Bedienungsanleitung neben sich zu haben, versteht man, was die Einstellung tut. So auch das Einmessen. Im Grunde idiotensicher. Da war ich sehr begeistert.

Und jetzt zum endgültigen Klang. Gerade weil mir die Hifi-Tauglichkeit ja sehr wichtig war.
Nach dem Einmessen klingt er wirklich sehr gut. Er ist analytischer und ehrlich, aber auch lebendiger als der Rotel. Der klang sehr warm und war mir manchmal einfach zu "schwammig". Hatte das immer auf die Lautsprecher geschoben. Aber jetzt am Denon klingen sie klarer und natürlicher. Wirklich schön.
Nur den Sub habe ich nach dem Einmessen dann doch etwas höher gedreht. Das war mir zu dünn. Allerdings führte das dann aber auch dazu, dass bei Avatar, die Landungen dieser Fluggeräte auf der Couch auch zu spüren war. Vielleicht dann doch etwas doll.

Mein Fazit: Ich werde dem Rotel nachtrauern. Er war mein erster und die Verarbeitungs- Qualität ist einfach überragend. Der Denon ist technisch natürlich auf der Höhe der Zeit. Der Klang gefällt mir. Ich werde ihn also behalten.

Achso: Eins verwirrt mich noch, vielleicht kann mir einer sagen, ob das normal ist. Beim Ein- und Ausschalten macht er doch ein ziemlich lautes "Klack". Klingt nicht "ungesund" aber doll nach Plastik. Ist das normal? Sowas hab ich noch nie gehört bzw. noch nie so laut.

Frank
elchupacabre
Inventar
#17 erstellt: 20. Nov 2013, 12:55
Das ist das Relais und ist in Ordnung.
Knarf
Stammgast
#18 erstellt: 20. Nov 2013, 12:58

elchupacabre (Beitrag #17) schrieb:
Das ist das Relais und ist in Ordnung.


Vielen Dank!
So laut war mir das neu. Heimlich ausschalten ist damit nicht mehr, wenn die Freundin auf der Couch schläft.
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