Yamaha RX-V 575 / Onkyo TX-NR626 / Pioneer VSX-923

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MM_United
Neuling
#1 erstellt: 07. Jan 2014, 11:52
Hallo liebe HiFi-Gemeinde,

ich bin ein absoluter Newbie auf diesem Gebiet und würde euer Fachwissen für eine Kaufentscheidung benötigen.

Ich habe ein günstig erstandenes Teufel consono MK3 5.1-System (ich weiß, die sollen nicht die besten sein...) und ein kleines zu beschallendes Wohnzimmer (knapp 15 qm).

Nun stehe ich vor der AV-Receiver-Entscheidung und bin nach eingehender Suche in diesem Forum und im Internet (aredvd etc) auf folgende Vorauswahl gekommen:


- Yamaha RX-V 575 (soll wohl recht standfest und zuverlässig sein)

- Onkyo TX-NR 626 (Ausstattungsmäßig recht gut bestückt mit WLAN etc)

- Pioneer VSX-923 (Einrichtung soll kompliziert sein, Sound jedoch top laut Tests...)


Der Receiver soll zu 60 % im 5.1-Betrieb und zu 40 % im Internetradio / MP3-Betrieb laufen.

Preistechnisch sind alle drei Geräte aktuell bei knapp 340 Euro im einschlägigen Internet-Technikhandel erhältlich, günstiger wäre natürlich noch schöner.

Zu welchem der obigen Geräte würdet ihr denn am ehesten greifen, wenn ihr einen Receiver der unteren Mittelklasse für den Einstieg in die HiFi-Welt kaufen wolltet?

Danke euch schonmal für die Antworten

VG,
MM_United
technohead
Stammgast
#2 erstellt: 07. Jan 2014, 15:58
Hi,

ich hatte letzte Woche eine ähnliche Entscheidung zu treffen, und habe mich für den Onkyo entschieden.

Gründe:
- schlechtere Bedienung (Menü und über App) beim Pioneer
- Yamaha ist ok, aber der Onkyo gefiel mir von der Bedienung her besser
- der Onkyo hat eine zweite Zone - praktisch um im Bad beispielsweise Radio laufen lassen zu können während im Wohnzimmer ein Film läuft.


Letzte Woche nicht in Betracht gezogen habe ich beispielsweise den Denon X1000 oder den größeren Bruder, Denon X2000, der wohl ähnlich gut wie der Onkyo und Yamaha ist, jedoch ein besseres Einmesssystem hat.

Ich würde aktuell wieder zum Onkyo greifen, würde mir den Denon vorher aber sehr genau ansehen
balou156
Stammgast
#3 erstellt: 07. Jan 2014, 16:30
Also der Onkyo TX-NR626 ist schon ein tolles Gerät mit sehr guter Ausstattung und, wenn auch nur das kleine Audessy MultiEQ an Bord, auch Klanglich schon hörenswert!

Nur ist der Onkyo nach eigener Erfahrung, im Gegensatz zu dem Denon und wahrscheinlich auch dem Yamaha und Pioneer, eher ein unausgereifter AVR. Es sind viele Kleinigkeiten, die der Onkyo nicht wirklich Fehlerfrei beherrscht und so kann es z.B. schon ziemlich nervig sein, wenn man per USB-Stick seine MP3´s hören möchte und diese zwischen den Tracks, ein 8 Sekunden Pause aufgebrummt bekommen!

Auch MP3´s per DLNA von z.B. Handy "gestreamt" bekommen die lange Pause zischen den Titeln verpasst!

Ebenso ist per Internet-Radio, keine aktuelle Titel/Stream Info möglich oder sie hinkt sehr langsam hinterher.

HDMI im Standby durchschleifen, ist nicht wirklich eine Stärke des Onkyo´s und funktioniert beim Onkyo nicht wirklich gut.

Möchte den Onkyo jetzt nicht "Nieder" machen, aber ich habe nun seit ein paar Tagen einen Denon Zuhause, welcher zwar kein W-Lan oder BT integriert hat, aber gerade was die Funktion betrifft, ist der Denon dem Onkyo um Längen überlegen, da einfach alles Kompromisslos einwandfrei funktioniert und den vorherigen Onkyo direkt wieder nach Amazon zurück gedrängt hat!

Von deiner Auswahl würde ich nur zwischen dem Pioneer oder Yamaha entscheiden und ggf. auch noch über den Denon nachdenken.

Gruß

Uwe
technohead
Stammgast
#4 erstellt: 07. Jan 2014, 16:43
Tritt dieses Problem bei allen Onkyos auf, oder nur beim 626?

Ich habe mir den 525 geholt, und bis jetzt noch nichts davon bemerkt. Jetzt wo ich das weiß, werde ich das jedoch gleich mal testen
balou156
Stammgast
#5 erstellt: 07. Jan 2014, 16:56
Ich kann nur vom 626 berichten, da dies eigentlich mein Favorit war, welchen ich auch Zuhause hatte. Ob es andere Modelle betrifft, kann ich daher nicht sagen!?

Das es aber beim 626 kein Einzellfall war, kann ich dagegen zu 100 Prozent sagen, denn ich hatte insgesamt 4!!! TX-NR626 Zuhause, die allesamt die gleichen Fehler/Macken hatten. Noch dazu kommen zwei 626, welche ich mit einem Verkäufer zusammen, direkt im Geschäft testen konnte. Einen "Aussteller" und ein "Neu" verpacktes Gerät, an denen ich dem Verkäufer und später noch seinem Vorgesetzten die ganzen Fehler vorführen konnte!

Gruß

Uwe


[Beitrag von balou156 am 07. Jan 2014, 16:57 bearbeitet]
MM_United
Neuling
#6 erstellt: 07. Jan 2014, 17:30
Hallo uwe, hallo technohead,

vielen Dank schonmal für eure Antworten, ich glaube der Onkyo fällt somit raus.

@technohead: Der Denon X1000 hört sich auch interessant an, allerdings fehlen hier wohl die Videofunktionen im Vergleich zu dem Yamaha / Pioneer. Auch von einer MHL-Schnittstelle o.ä. konnte ich nix lesen, ist das vielleicht Standard?

Grüße,
MM_United
illusion.x
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 07. Jan 2014, 17:54
Mein Kollege hat absolut keine Probleme mit dem NR626.
Streamt sogar über WLAN.

Ich würde empfehlen, bestellen und ausprobieren. Vielleicht auch im direkten Vergleich zum z.B. Denon X1000. Der dir dann weniger taugt, den schickst dann einfach zurück.
technohead
Stammgast
#8 erstellt: 07. Jan 2014, 17:55
Wie gesagt, beim 525 Onkyo ist mir bis jetzt auch nichts davon bekannt.
balou156
Stammgast
#9 erstellt: 07. Jan 2014, 18:21
Also die von mir genannten Probleme beim Onkyo 626 (HDMI, CEC, Internet-Radio, MP3, usw.) sind aber hinlänglich bekannt und man findet schon einiges an Beiträgen dazu im Internet, so wie auch hier im Onkyo-Thread. Dabei sind es immer die gleichen Symptome, die beschrieben oder angefragt werden!

Wie ich aber auch schon geschrieben hatte, der 626 ist ein ganz "nettes" Gerät, aber leider in einigen Dingen eben nicht zu 100% ausgereift, dafür aber mit einer riesigen Ausstattung und wenn man auf diese Extras eben großen Wert legt, kann der Onkyo schon das richtige Gerät sein.

Aber ich sehe das auch eben so, dass "weniger" im Endeffekt manchmal doch "mehr" ist.

Und wenn ich jetzt mal von den teilweise sehr günstigen "Straßenpreisen" ausgehe, liegen Pioneer 923, Denon X2000, Onkyo 626 und Yamaha 675 auf fast gleichen Preis-Niveau und dann würde ich persönlich eher zu Pioneer, Denon oder Yamaha greifen, denn von der scheinbar allgemein schlechten Qualität der "kleineren" Onkyo´s, liest man doch schön des öfteren!

Gruß

Uwe
technohead
Stammgast
#10 erstellt: 07. Jan 2014, 18:26
Ja, wobei man auch viel über die miese Software von den Pioneer Receivern liest... Im Endeffekt ist die Auswahl des Receivers ja immer eine Entscheidung darüber, was einem persönlich wichtiger ist... Jeder setzt andere Prios.
illusion.x
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 07. Jan 2014, 18:30
Die Probleme hat aber nun nicht jeder ;-)
Ich weiß nicht, woran es liegt. Ob an den Geräten ein defekt schon ab Werk vorhanden ist, oder ob in der übrigen Peripherie Flaschenhälse auftreten, die für Schwierigkeiten oder Inkompatibilitäten verantwortlich sind. Der X2000 bspw. ist 60 € teurer als der NR626, das sind aus Sicht des Onkyos immerhin 17% Aufpreis! Das empfinde ich nicht mehr als "fast" gleiches Preisniveau, aber das sieht eventuell jeder anders. Der Pioneer ist wirklich auf Augenhöhe mit dem Onkyo, also preislich gesehen. Der Yamaha dann nochmal teurer als der X2000. Alles in allem ein Rahmen von ca. 330-430 €. Ich stimme dir aber zu, dass man das je nach Betrachtungsweise schon gleiches Preisniveau bezeichnen könnte! Wollen ja mal keine Erbsenzählerei betreiben

Ich für meinen Teil werde es wahrscheinlich so machen wie beschrieben: NR626 und X2000 bestellen und der subjektiv bessere bleibt.


[Beitrag von illusion.x am 07. Jan 2014, 18:32 bearbeitet]
balou156
Stammgast
#12 erstellt: 07. Jan 2014, 18:49

illusion.x (Beitrag #11) schrieb:
Die Probleme hat aber nun nicht jeder ;-)
Ich weiß nicht, woran es liegt. Ob an den Geräten ein defekt schon ab Werk vorhanden ist, oder ob in der übrigen Peripherie Flaschenhälse auftreten, die für Schwierigkeiten oder Inkompatibilitäten verantwortlich sind. .....

Wie schon erwähnt, es gibt sehr viel über die von mir genannten Fehler beim Onkyo im Internet zu lesen! Mein jetziger Denon X3000 und der Yamaha 767 zuvor, liefen und laufen einwandfrei bei mir, nur eben der Onkyo nicht.

Das bei 4 Onkyo´s immer die gleichen Fehler auftreten, lässt mich aber schon daran zweifeln, dass hier vielleicht nur eine "defekte" Charge daran schuld ist. Man hatte mir in einem Fachgeschäft auch erzählen wollen, dass es nur ein dummer Zufall gewesen sein kann und ich hatte mich auch fast schon dazu überreden lassen, den Onkyo dort vor Ort zu kaufen, aber schon bei einem Probehören von einem USB-Stick am "Vorführer" zeigte sich der "Pausen-Fehler" bei der MP3 Wiedergabe, zum erstaunen des Verkäufers!

Ich hatte dann die Gelegenheit, auch alle anderen Fehler an dem Vorführgerät vorführen zu können, selbst ein "frisch" und neu ausgepackter Onkyo zeigte die gleichen Symptome!

Aber na klar, wenn man eben auf gewisse Dinge an Ausstattung wert legt, wird man schon letztendlich den richtigen AVR für sich finden!

Ich hatte ja auch u.a. W-Lan bei einem AVR für mich als wichtiges Kauf-Kriterium auf die Liste gesetzt und so blieben eigentlich nur noch Onkyo und Sony übrig, wobei ich mich dann ganz klar für den Onkyo entschieden hatte, auch obwohl ich schon von einigen "negativen" Punkten gelesen hatte.

Letztendlich ist es schon der richtige Weg, wenn es machbar ist, sich zwei Geräte zum direkten Vergleich ins eigene Heim zu holen und ausgiebig in Ruhe zu testen!


[Beitrag von balou156 am 07. Jan 2014, 18:50 bearbeitet]
illusion.x
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 08. Jan 2014, 10:51

balou156 (Beitrag #12) schrieb:

Letztendlich ist es schon der richtige Weg, wenn es machbar ist, sich zwei Geräte zum direkten Vergleich ins eigene Heim zu holen und ausgiebig in Ruhe zu testen!


Das stimmt, ist in der Preisklasse ja auch kein Problem.
Und bei Amazon ist es mit dem Umtauschrecht eh sehr kulant und zu Gunsten des Käufers geregelt.
Wenn man es nicht übertreibt (habe bei Amazon erst 1-2 mal was zurückschicken MÜSSEN), dann hat das auch keine negativen Konsequenzen.
ErnieBall
Neuling
#14 erstellt: 03. Apr 2014, 18:11
Hallo zusammen,

ich würde diesen Thread gerne um ein Paar meiner Erfahrungen mit dem Denon AVR-X2000 ergänzen.


DLNA/ Samba

Ich betreibe ein DLNA fähiges NAS (Iomega Home Media Network Cloud Edition 2TB) auf dem ich einen Teil meiner Musiksammlung gespeichert habe. Mein TV kann darauf per DLNA zugreifen. Der Denon scheint hier aber Probleme zu haben, wenn ich auf Netzwerk > Media Server gehe wird empty angezeigt.
Vom Onkyo TX-NR525 weiß ich, dass dieser mit dem Samba Protokol zurecht kommt. Mein NAS wird also erkannt und ich kann meine Ordnerstruktur nutzen, was mit DLNA leider nicht funktioniert. Ich behaupte einmal, dass sich 525 und 626 in diesem Punk nicht unterscheiden.


Lautstärkereglung per Fernbedienung

Hier hat man die Möglichkeit durch kurzes Drücken, die Lautstärke um 0.5 Punkte zu verändern. Toll für Feinjustierungen,für größere Anpassungen dauert es aber einfach zu lange. Hält man die Taste gedrückt, rast der Pegel förmlich in die jeweilige Richtung und ist meiner Meinung nach kaum noch zu kontrollieren. Kurz gedrückt halten kann dann schonmal einen Sprung um 20 (von 98) Punkte bedeuten. Ein Mittelweg zwischen diesen beiden Extremen wäre mir deutlich lieber.


Haptik der Fernbedienung

Grundsätzlich gefällt mir die aufgeräumte Fernbedienung sehr gut, gerade im Vergleich mit der des Onkyos. Weniger Gut gefallen mir aber die Druckpunkte, besonders die der Pfeiltasten. Wer also viel durch Menüs und Ordner navigiert, könnte hiermit seine Probleme haben. Dass die Fernbedienung mit meinem Mediaplayer (Tizzbird F20) interagiert kann man Denon kaum vorwerfen.


Mir ist klar, dass es sich hierbei mehr oder weniger um Details handelt, mir haben sie aber den Gesamteindruck des sonst fantastischen Denon AVR-X2000 etwas getrübt.


[Beitrag von ErnieBall am 03. Apr 2014, 18:14 bearbeitet]
newOAS
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 25. Apr 2014, 22:54
Hi Leute,
ich habe mich für den Pioneer VSX-923 entschieden und bis heute nicht bereut. Habe das Teil ca. 5-6 Monate im Einsatz. Er ist über LAN an einen Switch dieser an der Fritz!Box verbunden. Am Switch ist alles Mögliche angeschlossen. Auch mein NAS-Server. Geht alles prima. Die Software von Pioneer ist nicht so berauschend. Es gibt eine sehr gute Alternative hier im Forum:
http://www.hifi-foru...2280&back=&sort=&z=1
Ich liege gerade im Schlafzimmer und hatte Lust beim Surfen Musik zu hören, also per Laptop VSX-923 gestartet, Lautsprecher B angeschaltet, via NET meinen NAS-Server geweckt, All Tracks ausgewählt und dann auf Random gedrückt und genießen.
Sowas ist echt der Hammer! Fürs Smartphone gibt’s dafür auch ne App.
Für mich war HDMI der Grund warum ich mich für den VSX-923 entschieden habe. Hier läuft fast alles rund. Fürs durchschleifen ohne 923 gibt es 3 Einstellmöglichkeiten. 1. Eine feste Quelle auswählen. 2. Die letzte eingestellte Quelle. 3. Kein durchschleifen.
HDMI hängt sich 1-2-mal im Monat auf, was aber erträglich ist. Da ja jeder Hersteller seine eigenen Extras mit einbringt. Aber niemand hat alles von der gleichen Marke. Ich hatte vorher immer Onkyo, aber mit HDMI haben die ja richtig Probleme.
Das Einrichten war für mich leicht. Alle Lautsprecher anschließen die man so braucht, LAN und HDMI anschließen. 923 mit den Strom verbinden und einschalten. Dann gibt es zwei Möglichkeiten, per Software über Computer einrichten oder Manuell. Per Software geht es viel schneller und man kann die Ein- und Ausgänge umbenennen. Dann Geräte nacheinander anschalten. Zum Schluss werden dann die Lautsprecher automatisch vermessen. Dabei stellt der 923 automatisch fest was man so alles angeschlossen hat. Das Ergebnis kann sich wirklich hören lassen. Von mir gibt’s eine 1-!
Gruß,
technohead
Stammgast
#16 erstellt: 26. Apr 2014, 10:52
Verstehe nicht, was daran so mega geil ist? Das alles kann der Onkyo doch ebenso? Und noch dazu ist die Software besser.
newOAS
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 26. Apr 2014, 20:57
Hi technohead,
sorry wollte niemanden zu nahe treten. Kann sein das Onkyo seine ganzen kleinen Fehler ausgeräumt hat. Vor ca. einen halben Jahr war das noch nicht so. Ich hatte da sehr viel Ärger mit HDMI Probleme und Abstürze. So das der Resi sich komplett aufgehängt hatte usw.. Ich finde es schade das der Kunde als Betatester misbraucht wird. Bei Pioneer hat alles funktioniert. Somit habe ich gewechselt. War über 25 Jahren Onkyo treu geblieben. Vielleicht hatte ich nur Pech oder es war mal Zeit die Marke zu wechseln.
Gruß,
bobbele66
Neuling
#18 erstellt: 13. Mai 2014, 14:18
Hallo, der Thread ist zwar nicht mehr ganz neu, ich möchte aber trotzdem meinen Senf dazu geben. Ich habe seit knapp 4 Jahren den Onkyo TX-NR708 und war bis auf wenige Kleinigkeiten zufrieden. Zu den Kleinigkeiten zählten hauptsächlich die langen Pausen und Knackser zwischen den Tracks beim Abspielen vom USB Stick und auch Internetradio hat nicht wirklich Spaß gemacht. Seit Freitag kommt nun kein Ton mehr aus den Boxen und hier und in anderen Foren habe ich rausgefunden, dass das HDMI-Board kaputt ist.
Habe mich dann am Wochenende in den Foren schlau gemacht und habe seit gestern den Yamaha RX-V575. Ich kann schon heute nach einigen Tests mit Bluray-Filmen, Musik vom USB-Stick und Internetradio hören schon behaupten - um Lichtjahre besser als der Onkyo, der vor 4 Jahren fast das Doppelte kostete. Obendrein gibt es für den Yamaha eine tolle App für mein Android Tab, mit dem ich die Fernbedienung getrost wegsperren kann, die App zeigt mir den Titel, den Interpreten und vieles mehr bei USB und Internetradio, auch das war bei der Onkyo App nicht möglich.
Den Onkyo werde ich demnächst als Defekt bei ebay verkaufen.

Dass die Onkyos allgemein nach der Garantie Probleme mit dem HDMI-Board haben, kann man in den Foren und durch goockeln zur Genüge finden, leider habe ich nicht vorher danach gesucht.
newOAS
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 13. Mai 2014, 18:00
Hallo bobbele66,
4 Jahre ist für den Fortschritt der Technik eine lange Zeit.
Bei meinen letzten beiden Onkyo sind die Akkus für den Speicher der Einstellungen kaputt gegangen. Die sind so schlecht verbaut das man 3/4 des Receivers auseinander legen muss.
Wenn der Thread noch ein bisschen älter geworden ist; könntest du bitte dann nochmal die Schwächen bzw. Stärken posten?

Viel Spaß mit dem Teil!!!
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