Hilfe! Kaufberatung für ein 5.1 System

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hugo74
Stammgast
#1 erstellt: 12. Jan 2014, 00:08
Hallo Kollegen!

Habe mich mittlerweile dich recht intensiv in die Materie der A/V- Receiver und der Satellitenboxensysteme eingelesen. Meine Wohn- und Esszimmer ist ca. 45m² groß, wobei der Wohnzimmerbereich ca. 25 m² groß ist. Unterhalb der Decke habe ich die vier Boxenauslässe, zur Montage der Satelliten. Diese werden ca. 50 cm unter der Decke montiert. Der Sub kommt in der nähe einer Wand und den Center Lautsprecher hätte ich oberhalb oder unterhalb des Fernsehers gegeben.

Vom System her hätte ich diese Konfiguration:

Denon AVR X 2000 wegen dem sehr guten Einmesssystem
Denon Blu ray und bei den Boxen bin ich mir am meisten unschlüssig:
1) Canton Movie 160 in weiß
2) Canton Movie 260 in weiß
3) Teufel Consono Mk3 3.1 in weiß
4) HKTS 16
5) oder gibt es andere vergleichbare bzw. um ähnliches Geld besser geeignetere für meine Verwendung.

Budget in Summe ca. € 1.000.- bis max. € 1.200.-!

Höre zu 80% damit Filme im Bereich Aktion und Fantay bzw. 20% Musik aller Art.

Danke für eure Hilfe!

LG
basti__1990
Inventar
#2 erstellt: 12. Jan 2014, 14:03
Willkommen im Forum

da machst du ja den typischen Anfängerfehler, "am meisten Geld in die Elektronik stecken und nur wenig in die Lautsprecher".
Generell gilt, diese Minilautsprecher kannst du total vergessen, egal ob da Canton, Bose, Teufel oder sonst was drauf steht.
Die Miniboxen spielen nicht bis zur untersten hörbaren Frequenz runter, d.h. der Subwoofer spielt auch hörbare Frequenzen ab. Das ist natürlich ziemlich doof, wenn in deinen Actionfilmen Burce Willis aus dem Subwoofer spricht

Ist es möglich das du normale Kompaktboxen und normale Center verwendest, also rein von den Abmaßen her?
zb Magnat Vector 203 Abmessungen (HxBxT): 365x200x300mm

Zur Elektronik
Der Denon X2000 hat ein sehr gutes Einmesssystem, ja. Aber das hat schon der X1000 und da du ein knappes Budget hast, solltest du eher zum X1000 greifen, da du die zusätzlichen Features des X2000 nicht brauchst und ich tippe mal darauf, dass du die auch gar nicht kennst.
Beim BluRay-Player tut es auch ein einfacher Player um die 100€, da die Übertragung eh digital abläuft.
zb DMP-BDT230 bzw 235 (Silber)

Und schon hast du ein dickeres Budget für gute Lautsprecher und Subwoofer
hugo74
Stammgast
#3 erstellt: 13. Jan 2014, 23:06
@Basti!

Erstmals herzlichen Dank für deine Tipps, leider habe ich da ein paar Einschränkungen. Hoffe du kannst mir trotzdem weiterhelfen!
Nun das Wohnzimmer ist ein größerer Raum ca. 45m² mit einem Wohnbereich ca. 25m² und einem Essbereich ca. 20m².
im Wohnbereich kann ich leider die Boxen nur an die Wand hängen, da zum Einen der Durchgnag sonst nicht möglich wäre und zum Anderen sind bereits die Verkabelungen in der Art und Weise durchgeführt, dass bei der Fernseherwand in den beiden Ecken unterhalb der Decke zwei LS- Anschlüsse vorgesehen sind und zwei hinter der Sitzgarnitur - jeweils wiederum an der Wand - unterhalb der Decke. Der Abstand von den Boxen untereinander beträgt ca. 4,5m !

Somit bräuchte ich idealerweise gute LS in der Farbe weiß (unauffällig) und zudem mit der Möglichkeit einer Wandmontage samt Dreh- und Neigungsmöglichkeit. Klasse wäre natürlich - so wie du geschrieben hast, wenn ich unter die 100 Hz real auch komme, dazu noch den passenden Sub.

Wäre dir sehr dankbar für jegliche Hilfestellung.

LG
basti__1990
Inventar
#4 erstellt: 14. Jan 2014, 00:04
Lautsprecher in weiß sind ja kein Problem
http://geizhals.de/?cmp=507177&cmp=988685&cmp=630705
auch die Wandmontage ist kein Problem, solange die LS ein paar cm Abstand zur Wand haben kannst du auch welche mit Bassrefelex-Öffnung nehmen zb auch die genannten Vector 203.

als bezahlbarer weißer Subwoofer würde mir dieser einfallen
http://geizhals.de/m...r-weiss-a684503.html
Nubert bietet die nuLine Subwoofer auch alle in weiß, jedoch brauchst du da unter dem AW-600 nicht anfangen

Ein kleiner Geheimtipp sind übrigens die Zensor 1 und 3


[Beitrag von basti__1990 am 14. Jan 2014, 00:19 bearbeitet]
hugo74
Stammgast
#5 erstellt: 14. Jan 2014, 00:36
@ basti!

Herzlichen Dank erstmals für deine Bemühungen. Deine LS- Vorschläge sind klasse, nur etwas zu groß, denke die Frau wird ein Veto einlegen.

Deshlab schon mal in der Farbe "weiß", dass sie weniger auffallen . Zudem an die Wand montiert.

Hinsichtlicher deiner Vorschlähe komme ich inkl. Sub ja auf € 1000.-, das ist mir dann doch zu voel rein für die LS.

Gibt es nicht leicht etwas kompakteres, wie der Frequenzgang bis weit unter 100 Hz reicht, in der Farbe weiss notfalls in schwarz und max. € 600.-!

Wie wie z.B. die Klipsch 5.1 Sub-/Sat-System HD Theater 500 oder Harman Kardon HKTS 16 5.1 Lautsprechersystem. Was hällst du von denen?

Danke!

LG

P.S.: Am liebsten wäre mir eben ein Komplettsystem 5.1 in der Farbe weiß für Wandmonatge von 4 Stk. Boxen.


[Beitrag von hugo74 am 14. Jan 2014, 01:04 bearbeitet]
basti__1990
Inventar
#6 erstellt: 14. Jan 2014, 09:34
Naja, besser als der klang vom tv auf jeden Fall. Der Subwoofer bietet keinen Tiefbass bei den kleinen Ausmaßen.
Bei so kleinen fertig Systemen habe ich persönlich keine Erfahrung. Oft wird eben doch mehr Wert auf Optik und Budget gelegt, muss jeder für sich wissen. Und wenn die Frau dann noch meckert, hat Mann eh verloren.
hugo74
Stammgast
#7 erstellt: 15. Jan 2014, 00:50
@ Basti!

HAst keinne brauchbaren Tipp mehr, als Kompromiss zw. deinen Vorschlägen und meinen Anforderungen..................und dem Frequenzgang.....?

Danke & LG
basti__1990
Inventar
#8 erstellt: 15. Jan 2014, 01:02
Nein, bei den komplett Sets bin ich der falsche Ansprechpartner
hugo74
Stammgast
#9 erstellt: 15. Jan 2014, 01:32
@ Basti!

Na bei den einzelnenn Zusammenstellungen kannst mir dann ja helfen, wie gesagt in Summe sollte für die LS nicht mehr also € 800 herauskommen. Wenn die Farbe weiß nocht geht dann perfekt.
Können eigentlich alle Kompaktanlagen mit Satelliten- LS nicht unter 100 Hz?

LG

Nachtrag:

Was hällst von dieser Konfiguration von LS?

Canton CD 1050 2-Wege Center-/Kompaktlautsprecher (60/100 Watt) Stück weiß
Canton CD 1020 2-Wege Kleinlautsprecher (45/100 Watt) Paar weiß
Canton Sub 600 aktiver Subwoofer weiß


oder

Heco Music Colors 100 2-Wege Bassreflex Regal-Lautsprecher (70/120 Watt) weiß (Paar) - die sehen auch klasse aus, dazu fehlt mir der passende Center und der passende Sub in Hochglanz weiss!

Wenn der Verstärker 150W hat, sind die noch in Ordnung?


[Beitrag von hugo74 am 15. Jan 2014, 01:59 bearbeitet]
basti__1990
Inventar
#10 erstellt: 15. Jan 2014, 09:09
Die Lautsprecher sind beide ok für die Größe.
Den Subwoofer solltest du unabhängig von denLautsprecher kaufen.
Zb Yamaha ns sw300 oder Magnat omega 250.

Aber das sollte dir hier noch jemand absegnen.
hugo74
Stammgast
#11 erstellt: 15. Jan 2014, 19:41
@ Basti!

Erstmals danke, dass du mich bei der Entscheidung unterstützt bzw. eine Hilfestellung gibst, bin da leider nicht so der Experte. Habe mittlerweile auch mit meiner Frau diskutiert und die wäre gar nicht mal so abgeneigt - wenn die Box und WEiß hochglanz ist - dass diese an der Wand etwas größer ist.

Nun habe einiges gelesen und muss sagen dein Tipp hinsichtlich der DALI Zensor 1 Lautsprecher in weiss ist sehr gut angekommen, zumal diese Box sehr gut bewertet wird.

Kennst du sehr gute Wandhalter in weiß? --> Canton Wandhalter für Canton-Lautsprecher weiß ???

Eine Alternative wären ansonsten die Canton Plus X.3, aber denke ich bin da mit der Zensor wirklich besser bedient.

Zum A/V Receiver, da benötige ich den AVR- X2000 bzgl. der Möglichkeit einer Zone 2, habe nämlich eine Terrasse wo zwei Boxen integriert sind, die ich somit unabhängig ansteuern kann.

Zu den Zensor 1 würdest somit den von dir vorgeschlagenen Sub dazugeben?

Hinsichtlich Blu ray Player, das passt hier sehr gut dazu und ist Top von den Bewertungen?

Der von dir vorgeschlagene oder gibt es da noch was anderes. Wollte immer A/V und Player von der selben Firma!

Danke & LG
basti__1990
Inventar
#12 erstellt: 15. Jan 2014, 20:00
auch bei den Wandhalterungen habe ich keine Erfahrung aber diese scheinen nicht schlecht zu sein
http://www.thomann.d...tAodTjkA3A#bewertung

als weißen Sub gibts welche von Canton oder eben auch von Dali
http://geizhals.de/?...59&cmp=909807#xf_top
unter einem 10 Zoll Woofer würde ich bei deiner Raumgröße aber nicht anfangen.

Beim BluRay Player kann man eigentlich nicht viel verkehrt machen, da Bild und Ton eh digital übertragen werden und daher immer die gleiche Qualität haben egal ob 50€ oder 5000€ Player.
Wenn du unbedingt den Denon BluRay Player willst, werde ich dich nicht davon abhalten. Er kostet halt mehr als du ausgeben musst.

ICH würde einen von diesen nehmen
http://geizhals.de/?cmp=913307&cmp=892910&cmp=910478&cmp=933180
du kannst dir ja mal die Amazon Rezessionen durchlesen

Klar, wenn du eine 2 Zone willst, dann den X2000.
hugo74
Stammgast
#13 erstellt: 16. Jan 2014, 00:05
@ Basti!

Herzlichen Dank für deine tolle Unterstützung!

Zu meiner geplanten Konfiguration - nach Rücksprache mit meiner Frau :-):

4 Stk. Wandhalterungen K&M 24471 Speaker Wall Mount White
4 Stk. DALI Zensor 1 Lautsprecher in weiss
1 Stk. DALI Zensor Vokal Center Lautsprecher weiss
1 Stk. Magnat Omega 250 LTD Subwoofer weiß

A/V Receiver Denon AVR X- 2000
Blu-ray-Player Panasonic DMP-BDT230 schwarz oder wirklich den Denon DBT-1713UD

P.S.: Bei den Playern habe ich immer etwas Sorge wegen den Laufwerkgeräuschen während der Film läuft - bin da ziemlich genervt von sowas, sodass ich jedenfalls einen Player benötige mit einem sehr leisen Laufwerk (Laufwerksgeräusch). Der Denon hat diesbezüglich gute Noten bekommen, bei vielen anderen Playern wird das immer wieder negativ angeführt.

1) Was meinst du dazu?
2) Restliche Konfiguration passt jetzt so? Boxen + Center + Sub harmonieren mit dem AVR X-2000?


Danke!

LG
basti__1990
Inventar
#14 erstellt: 16. Jan 2014, 00:41
Ja alles bestens.
Der Panasonic ist leise. Und falls er dir dennoch nicht zusagt, kannst du ihn ja zurück schicken.

Über deinen Eindruck von der Anlage, wenn sie dann da ist, würde ich mich freuen
hugo74
Stammgast
#15 erstellt: 16. Jan 2014, 16:31
@ Basti!

Natürlich,d as mache ich sehr gerne. Habe mittlerweile eine Info bekommen, dass die Dalis tolle LS sind - nur leider etwas schwach im Bass.
......"Die können zwar bei 80Hz getrennt werden, aber selbst Dali empfiehlt eher 90Hz. Bestelle Dir dazu die Canton GLE420 und den Center dazu in weiss und teste sie dagegen. Die kannst Du auf jeden Fall bei 80Hz trennen. Bestelle Dir dazu die Canton GLE420 und den Center dazu in weiss und teste sie dagegen. Die kannst Du auf jeden Fall bei 80Hz trennen. Noch besser mMn wäre die Magnat Vector 203 in weiss. Schaffen locker die 80Hz." ............

Was hällst du von diese Aussage?

Die Magnat Vector 203 gibt es nicht in weiss :-(.

Danke für deine intensive Hilfestellung!

LG
basti__1990
Inventar
#16 erstellt: 16. Jan 2014, 16:49
Lange gesucht hast du aber nicht oder?
http://www.elektroni...DpgrwCFUZY3godlF8Alg

Google "vector 203 Weiß" und fertig. :-)

Klar auch die vector und gle sind nicht schlecht. Wobei die Zensor 1 neutraler sind, bei den gle und vector wird versucht durch Betonung von bestimmten Frequenzen bass vorzutäuschen.
Das mit der trennfrequenz ist Unsinn. Alle drei gehen gut bis 80hz.
hugo74
Stammgast
#17 erstellt: 16. Jan 2014, 17:59
@ Basti!

Also wo ich schaute stand immer nicht verfügbar in der Farbe weiss! Jedenfalls großen Dank!

Trotzdem nochmals meine Frage, die Zensor 1 kann jedenfalls qualitativ mit der Magnat Vector 203 gleichgestellt werden?

..." Wie schon Vorrezensenten angemerkt haben, sind die Bässe etwas im Hintergrund, aber wo sollten die bei der Größe herkommen?"......

Die Magnat Box ist nochmals umeiniges höher...................! Deine klare Empfehlung Zensor 1 ?

Nochmals herzlichen Dank für deine ganzen Bemühungen!

LG

Andere Rückmeldung................

."...........Die Zensor 1 ist eine kleine Regalbox, sie ist äußerst musikalisch, spielt schnell und sehr detalilreich.
Tiefe Töne mag sie jedoch garnicht, sie ist ausgesprochen basschwach und mit den zu beschallenden 24m2 war sie hörbar überfordert. Es schien als würde der Sound nach 1,5 Metern an der Teppichkante verhungern. Einen passenden Subwoofer zu finden, der mit diesem quirligen Zwerg schritthalten kann, dürfte schwierig werden.
Aus meiner Sicht ist dieser Lautsprecher nur für kleine Räume, im Regal, an der Wand montiert oder im Nahfeld zu empfehlen.
Die Kleine war für ca. zwei Monate zu Besuch, in der Zeit sie hing an drei verschiedenen Verstärkern/Receivern:

Panasonic SA-XR15 = bassschwach
Yamaha RX V 365 = hell, kühl
Sony TA-F400 = warm

Auch wenn Manche sagen es gebe keinen Verstärkerklang so klang die Zensor 1 an dem alten Sony Stereoverstärker von 1989 mit eingeschalteter Loudness am angenehmsten. Die Verarbeitung war bei meinem Paar in Ordnung. Den Aufpreis für die Farbe Weiß empfinde ich als nicht gerechtfertigt, da ja nur die Schallwand lackiert ist. Im Namesschma ist jeden Fall noch Platz für eine Zensor 2"......................


[Beitrag von hugo74 am 16. Jan 2014, 18:08 bearbeitet]
basti__1990
Inventar
#18 erstellt: 16. Jan 2014, 19:31
Bestelle einfach beide und entscheide selbst welche dir mehr zusagt. Der Raum hat schließlich auch Einfluss auf den klang UND klang ist immer subjektiv.
Das Kompaktboxen keinen Tiefbass bieten sollte klar sein, aber dafür bestellst du ja den Subwoofer mit.
Insgesamt schätze ich die Zensor 1 besser als den vector 203, aber das ist subjektiv und hängt von sehr vielen Faktoren ab.
hugo74
Stammgast
#19 erstellt: 16. Jan 2014, 19:42
@ Basti!

Sehe es gleich! Jedenfalls ein Dankeschön für deine zahlreichen Tipps!

LG


P.S.: Was haltest du vom Panasonic DMP-BDT234 in schwarz oder den Sony BDP-S790 oder den Philips BDP7750 als Blu-ray Player?
Welchen würdest du nehmen?


[Beitrag von hugo74 am 18. Jan 2014, 01:49 bearbeitet]
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