Benötige dringend Hilfe/Kaufberatung für 5.1-System!

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freakerik
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 19. Okt 2014, 19:11
Hallo Zusammen,
wie einige User vor mir habe auch ich das Problem, dass ich ein absoluter Neuling auf dem Gebiet Heimkino-System bin. Ich habe mir auch die anderen Beiträge zuerst brav durchgelesen, bevor ich selber ein Thema erstelle... aber meine Fragen/Probleme wurden nicht oder nur teilweise angesprochen.
Auch die Testberichte für 5.1-Systeme und AV-Receiver bringen mich nicht wirklich weiter!
Wäre echt cool, wenn mir jmd gute Produkte empfehlen könnte!!



Meine Vorstellungen:
- 2 Zonen-Receiver (möchte gerne im Nebenraum über den Receiver Radio hören ohne das 5.1 immer anzuschalten)
- Streaming via W-Lan und Bluetooth
- Internetradio empfangbar
- unkomplizierte Bedienung/funktionierende App
- eigenständige Sound-Kalibrirerung
- Lautsprecher mit guter Qualität zu fairem Preis
- Budeget: Receiver + Lautsprecher max 800 - 1000€
- WZ hat ca. 16qm Größe
- 4TB NAS im Keller (LAN-Kabel zum TV-gelegt!)

Bitte helft mir!!!

Vielen Dank schon mal im Voraus...!

Freakerik
Eminenz
Inventar
#2 erstellt: 19. Okt 2014, 19:35
Eigentlich gibts genug Freds, die zu deinem Anliegen passen.

Passender AVR wäre z.B. der Denon AVR X1100

Bei den Lautsprechern wird es schwierig in dem Preisbereich was zu finden.

Wenn du die Lautsprecher sinnvoll stellen kannst (siehe Link in meiner Signatur) dann wäre vielleicht dieses Set für dich interessant. Bei Bedarf kann man dann noch einen Sub nachrüsten.
freakerik
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 20. Okt 2014, 11:36
Hi Eminenz!
Danke für deine umgehende Antwort. Habe mal ein wenig über den Denon AVR X1100 gelesen. Leider konnte ich nichts bzw nur sehr wenig über die 2 Zonen herausfinden.
Ich kenne mich auch echt nicht gut aus mit dem Audio-Kram.
Habe einen 2-Wege-Lautsprecher in der Küche verbaut und Kabel gezogen um an den Receiver anzuschließen.
Kann ich jetzt mein 5.1-System UND den anderen Lautsprecher anschließen und diese getrennt voneinander ansteuern??
Eminenz
Inventar
#4 erstellt: 20. Okt 2014, 19:09
Ja, das geht. Siehe Anleitung:

Bildschirmfoto 2014-10-20 um 19.07.36

Du musst aber beachten, dass der X1100 in der Zone II lediglich analog zugespielte Signale abspielen kann sowie Signale über Netzwerk/USB.
freakerik
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 21. Okt 2014, 07:24
Morgen!
Ist das denn schlimm/wichtig, wenn nur analoge Signale ankommen können? Was wird dadurch denn ausgeschlossen??

Kennst du noch ne gute Alternative zu dem Denon-Gerät mit gleichen Eigenschaften? Evtl Onkyo??
Muss ich beim Lautsprecherkauf (5.1) noch was beachten? Ist Canton der Boxen-König unter den Herstellern?

Danke für deine Hilfe!!
freakerik
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 21. Okt 2014, 07:35
Eminenz, was hältst du von dem Onkyo TX NR636??
Hab ich in nem Test gefunden...


http://www.receiver.de/7-1/
danyo77
Inventar
#7 erstellt: 21. Okt 2014, 10:00
Wenn Du ne digitale zweite Zone (weiterreichen an HDMI inkl Bild und Ton z.B.) willst, dann macht das beispielsweise der Denon AVR-X3000...
Eminenz
Inventar
#8 erstellt: 21. Okt 2014, 19:19

freakerik (Beitrag #5) schrieb:
Morgen!
Ist das denn schlimm/wichtig, wenn nur analoge Signale ankommen können? Was wird dadurch denn ausgeschlossen??


Signale die anderweilig angeschlossen werden. Also beispielsweise über HDMI. Wenn du also ne CD auf dem Blurayplayer abspielst (HDMI) oder von einem CD Player, der digital angeschlossen ist (Toslink/Coax) dann kannst du das nicht über die Zone II abspielen. Wenn du die Quellen analog anschließt (also Cinch rot/weiß) dann geht das.


Muss ich beim Lautsprecherkauf (5.1) noch was beachten? Ist Canton der Boxen-König unter den Herstellern?


Ja und nein.

Der "Boxenkönig" ist der, der in seinem Sortiment ein Lautsprecher hat, der zu deinem Geldbeutel, deinem Raum und zu deinem GEschmack gehört. Ob da jetzt Canton, Magnat, Elac oder sonstwas draufsteht ist völlig egal.


Eminenz, was hältst du von dem Onkyo TX NR636??
Hab ich in nem Test gefunden...


Die Tests sagen absolut wenig bis nichts aus. Da testen andere Leute mit anderen Geschmäckern und Ohren und häufig auch welche, die letztlich von Werbeanzeigen der Hersteller, deren Produkte sie testen, leben.

Die aktuelle Onkyo Serie hat ein lausiges Einmesssystem aus eigenem Hause, welches nichtmal die Frontlautsprecher einmisst und korrigiert. Das versucht man dann dem Kunden so zu verkaufen: Das neue Accu EQ ist so gut, dass es die Frontlautsprecher einfach so belässt, also mit allen Bassüberhöhungen usw.
Geht gar nicht.....


[Beitrag von Eminenz am 21. Okt 2014, 19:21 bearbeitet]
basti__1990
Inventar
#9 erstellt: 21. Okt 2014, 23:08
Du könntest auch den X2000 nehmen, der ist zwar ein Jahr älter aber etwas günstiger und bietet auch alles was du brauchst.
http://geizhals.de/denon-avr-x2000-schwarz-a927536.html

Dazu würde in dein Budget dann dieses LS Set passen
http://www.elektrowe...m--winterahorn-.html
Das gibts in vielen Farb-Variationen und hat gegenüber dem Jamo Set den Vorteil keinen seitlichen Bass zu haben, durch diesen wird die Aufstellung schwieriger.

Beide Sets sind jedenfalls nur Low-Budget-Lösungen. Wenn du bisher nur Sound aus deinen TV-Lautsprecher oder Mini-Lautsprecher gewöhnt bist, wird es für ein riesen Sprung sein. Es ist aber auch noch viel Luft nach oben
freakerik
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 23. Okt 2014, 10:14
Morgen!
Danke Basti für den Hinweis...
Bzgl der LS gibt es noch folgende Einschränkung: ich habe 4 LS-Dosen + Halter zur hängenden Montag an der Wand.

Was spricht denn gegen diese Systeme?

http://www.amazon.de...&keywords=canton+5.1

http://www.amazon.de...331cbf76f22b5ed8d729

http://www.amazon.de...3f141e0633c980dc37b1

Gibt es denn Receiver, die die 2. Zone digital ansteuern können??

Echt cool, wie ihr euch auskennt und mir helft... 1000 Dank!
danyo77
Inventar
#11 erstellt: 23. Okt 2014, 10:34

freakerik (Beitrag #10) schrieb:
Gibt es denn Receiver, die die 2. Zone digital ansteuern können??


Sach ma...


danyo77 (Beitrag #7) schrieb:
Wenn Du ne digitale zweite Zone (weiterreichen an HDMI inkl Bild und Ton z.B.) willst, dann macht das beispielsweise der Denon AVR-X3000...
basti__1990
Inventar
#12 erstellt: 23. Okt 2014, 11:21

freakerik (Beitrag #10) schrieb:

...Halter zur hängenden Montag an der Wand.

Sind die schon plaziert bzw. gibt es dafür einen vorgesehenen Ort? Wenn ja, bitte kleine Skizze und/oder genaue Angaben (zb 3m Höhe, 1m von der Mitte weg und 10m zum Hörplatz).


Was spricht denn gegen diese Systeme?

Das sind Brüllwürfelsets, allesamt.
Der Mitteltöner/Mitteltieftöner sollte mindestens 120mm Durchmesser haben um einen "satten" Sound zu erzeugen. Den "größten" hat nach das HKTS16 mit zwei 75mm Mitteltöner (nein man kann den Druchmesser nicht einfach addieren ), damit klingen die Sets wie etwas bessere Handylautsprecher, mal leicht überspitzt ausgedrückt

Wofür musst du in der zweiten Zone eigentlich digital Quellen Wiedergeben?
Es gehen alle analoge Quellen, sowie USB-Wiedergabe, Wiedergabe von Netzwerk-Datein sowie Internetradio. Das muss doch reichen für eine zweite Zone. Ansonste eben tiefer in die Tasche greifen zum X3000, allerdings solltest du dann überlegen nicht auch gleich ein größeres Budget für deine LS einzuplanen.
JULOR
Inventar
#13 erstellt: 23. Okt 2014, 11:38
Vielleicht legst du ja mehr Wert auf Konnektivität und Vielseitigkeit als auf Klang. Also 2. Zone, 5.1-Sound, alles digital usw. Aber den meisten hier geht es wie mir, dass der Klang das wichtigste ist. Dafür brauche ich vernünftige LS, zur Not auch erstmal nur 2 für gutes Stereo. Ob du überhaupt mehr sinnvoll aufstellen kannst, hängt von deinen räumlichen Gegebenheiten ab. Gerade bei dem engenn Budget, solltest du dir gut überlegen, was dir persönich am wichtigsten ist (nicht mir ...).
danyo77
Inventar
#14 erstellt: 23. Okt 2014, 11:41
Seh ich auch so. Hab den X3000 für 450,- bekommen, nur deshalb hab ich mich dafür entschieden. Nimm den X1100, den Eminenz empfohlen hat. Bei idealo für 420,-

Dann wirds allerdings mit den Boxen eng. Würde dann mit 2.1 oder 3.0 starten und später ausbauen, anstatt gleich auf 5.1 zu gehen, wenn ich Du wäre...alles andere ist Kleinscheiss, mit dem Du nach ner Weile wieder hier in der Beratung landest.
freakerik
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 24. Okt 2014, 10:52
Halo!
Ok, bei dem Receiver bin ich überzeugt worden Denon AVR X1100W. Wenn Netzwerk/USB abgespielt werden können...

Hier mal ein Bild meiner Wohn-Situation.

Wohnsituation

Wollte nur mal erklären, dass ich nicht jeden Abend in Film gucke oder ständig Musik höre und daher auch nicht das Beste vom Besten benötige. Ich habe auch kein Kino-Zimmer, sondern ein normales Wohnzimmer. Auch die Sateliten-LS sollten nicht all zu groß sein...
Es gibt doch bestimmt etwas einigermaßen Gutes für ein "akzeptables" Budget (ca 400/500€).
freakerik
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 24. Okt 2014, 10:56
Oh sehe gerade, dass das Bild zu klein ist.
Hier etwas besser...

5.1
danyo77
Inventar
#17 erstellt: 24. Okt 2014, 11:08
Hm. Wenn Du wirklich bei eher kleineren Budget-Lösungen im System bleiben willst, dann vielleicht das KEF E305 (im Paket mit Denon X1100: http://www.csmusiksy...76d42b29183cab1e1dd6) oder das Wharfedale Crystal...http://www.csmusiksysteme.de/de/home/lautsprecher_hifi/lautsprecher_sets/wharfedale/wharfedale_crystal_cr_30_51c/index.htm/index.htm?sid=170573c0a5f576d42b29183cab1e1dd6
JULOR
Inventar
#18 erstellt: 24. Okt 2014, 12:35
Wenn ich das richtig sehe, sollen die Front-LS unter die Decke? Dann hat sich das Jamo- oder Wharfedaleset mit Stand-LS erledigt.
Sowohl aus HiFi- als auch aus Heimkinosicht ist es allerdings nicht sinnvoll, dort die LS hinzuhängen. Was nützt es dir, wenn der Filmton nicht vom Bild sondern von oben kommt? Zur Hintergrundberieselung ist es natürlich ok.

Eigentlich schade, denn die Aufstellung sieht gar nicht so schlecht aus, außer das der TV mit Center etwas weiter in die Mitte der Front könnte.
Bei deinen Vorstellungen drängt sich mir die JBL Control One auf. Wandhalterung ist dabei, anwinkelbar und gibt es in ähnlicher Ausführung auch in weiß. Kosten 270€ für 6 Stück. Dann bleibt sogar noch Geld für einen Subwoofer.


[Beitrag von JULOR am 24. Okt 2014, 12:38 bearbeitet]
Eminenz
Inventar
#19 erstellt: 24. Okt 2014, 16:02
Und ich schreib noch....


Eminenz (Beitrag #2) schrieb:
.....Wenn du die Lautsprecher sinnvoll stellen kannst (siehe Link in meiner Signatur) ....


Manchmal hab ich das Gefühl, dass sowas keiner lesen will....
freakerik
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 26. Okt 2014, 15:25
Hallo zusammen!

Wenn ich die Front-LS etwas nach unten neige, habe ich doch eigtl nen ganzen guten Effekt.
TV ist an nem Wandhalter montiert, den ich schwenken kann, d.h. auch mittig ausgerichtet ist.
Zu den JBL Control One: ich benötige doch "nur" 5 LS + SW. Und ist es nicht besser/sinnvoller ein Set zu kaufen, anstatt zusamme zu stückeln?

Jetzt mal ehrlich, es muss doch ein anständiges/mittelklassiges Set aus 5 Sateliten-LS + SW für max 400-500€ geben, das ich an die Wand hängen kann und einen "Nicht-Kenner" wie mich zufrieden stellt...
Eminenz
Inventar
#21 erstellt: 26. Okt 2014, 15:39

freakerik (Beitrag #20) schrieb:
Hallo zusammen!

Wenn ich die Front-LS etwas nach unten neige, habe ich doch eigtl nen ganzen guten Effekt..


Nein, weil der Schall trotzdem "von oben" kommt.


Und ist es nicht besser/sinnvoller ein Set zu kaufen, anstatt zusamme zu stückeln?

Nein.


Jetzt mal ehrlich, es muss doch ein anständiges/mittelklassiges Set aus 5 Sateliten-LS + SW für max 400-500€ geben, das ich an die Wand hängen kann und einen "Nicht-Kenner" wie mich zufrieden stellt...


Mittelklasse schon mal gar nciht. Das ist unterste Einsteigerklasse, wenn man nicht gebraucht kauft. Der Haken ist die Aufstellung, bzw. die Montage unter der Decke. Das geht gar nicht, ob man nun 400 oder 4000 ausgeben will.
JULOR
Inventar
#22 erstellt: 26. Okt 2014, 17:53
Die JBL gibt es nur paarweise. Ein LS ist dann über, den kannst du über Ebay verkaufen. Oder du sucht bei Ebay selbst nach einem einzelnen LS. Alle anderen Fragen hat Eminenz schon beantwortet, dem ist nichts hinzuzufügen. Du darfst auch nicht glaubrn, dass sogenannte "Sets" besonders aufeinander abgestimmt sind, da werden auch nur einfach 5 LS und irgendein Sub zusammengeschmissen.

Wenn du ein billiges Set wünschst und es unter die Decke hängen willst, hol dir irgendeins von MM oder Amazn. Vielleicht bist du damit ja zufrieden. Und aufschwatzen möchten wir dir sicher auch nichts, das musst du letztlich für dich entscheiden. Nur wirst du dafür hier wohl keine Empfehlung dafür bekommen.
freakerik
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 26. Okt 2014, 18:30
Um Gottes Willen!

Die Positionen für die LS sind leider schon fix und die Dosen liegen unterputz (auch die Front) und können nicht mehr geändert werden.
Jetzt macht mir bitte kein schlechtes Gewissen und sagt mir, dass das auch noch akzeptabel ist mit den Front-LS!!
Ich bin wie gesagt kein Kenner und ihr habt alle bestimmt total hohe Ansprüche an solche Systeme...
Wollte nicht eure Nerven u Zeit strapazieren... Sorry!
Eminenz
Inventar
#24 erstellt: 26. Okt 2014, 18:56

freakerik (Beitrag #23) schrieb:
Jetzt macht mir bitte kein schlechtes Gewissen und sagt mir, dass das auch noch akzeptabel ist mit den Front-LS!!


Es ist einfach nicht richtig. So als würdest du dir ne Hose kaufen und die als Mütze anziehen.....

Wenn das mal läuft, dann wirst du es merken, dass es sich komisch anhört, wenn jemand links im Bild ne Tasse fallen lässt und dein Ohr aber suggeriert, als hätte jemand eine Etage drüber die Tasse fallen lassen.

Oder ein Auto fährt links vorbei und du denkst das Teil schwebt dezent 2m über der Straße.

Oder du hörst Musik und denkst der Sänger steht auf ner 10m hohen Bühne ....

etc.

Das spielt wie gesagt kaum ne Rolle ob du da jetzt 5000.- Lautsprecher hinhängst oder nen 199.- System von ALDI.

Leg halt nen Kabelkanal von der Buchse etwas weiter runter so dass die Lautsprecher leicht oberhalb TV sind.


[Beitrag von Eminenz am 26. Okt 2014, 18:58 bearbeitet]
freakerik
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 26. Okt 2014, 19:46
Problem: unterhalb des LS befindet sich ein Eckfenser (siehe Bild)
JULOR
Inventar
#26 erstellt: 26. Okt 2014, 20:11

freakerik (Beitrag #23) schrieb:
Wollte nicht eure Nerven u Zeit strapazieren... Sorry!

Tust du nicht. Wir geben nur Tipps. Was du daraus machst und ob du sie immer umsetzen kannst, ist dir überlassen. Es gibt bestimmt viele Leute, die mit einer Konstellation wie deiner zufrieden sind, nur trifft man die nicht im Hifi-Forum.
Eminenz
Inventar
#27 erstellt: 26. Okt 2014, 21:11

freakerik (Beitrag #25) schrieb:
Problem: unterhalb des LS befindet sich ein Eckfenser (siehe Bild)


Kabel nach unten ziehen und den Lautsprecher auf Stativ stellen.

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