Kaufberatung für bestehendes 5.1 System

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torleen
Neuling

#1 erstellt: 02. Apr 2014, 16:32

Hallo zusammen,

ich besitze zur Zeit ein 5.1 System mit Canton MX Satelliten (ähnlich wie diese hier

klick) und einem passenden aktiven Subwoofer von Canton (bestimmt 8-9 Jahre alt). Ich bin mit dem Sound definitiv zufrieden und würde dort erstmal nichts ändern wollen.

Im Laufe des letzten Jahres hab ich neben einem neuen TV (LG 47LM620S) auch einen passenden Bluray-Player besorgt. Mein aktueller Receiver unterstützt leider die meisten 'aktuellen' Surround-Tonformate nicht. Deswegen würde ich gerne nun einen aktuellen Receiver kaufen.

Worauf soll ich achten? Lohnt es sich einen 7.1 Receiver zu kaufen und evtl. später aufzurüsten an den Boxen oder soll ich einen 5.1 Receiver kaufen? Die 5.1 Receiver scheint es eher nur im niedrigpreisigen Segment zu geben.. An Features nett wären mehrere HDMI-Eingänge, Netzwerkfähigkeit und evtl. auch Steuerung per App. Angeschlossen werden ein Sky Receiver, der Bluray-Player und evtl. mal eine PS3.

Ausgeben würde ich so bis circa 400€.

Vielen Dank und falls noch Dinge unklar sein sollten, einfach kurz fragen

Viele Grüße

[Beitrag von torleen am 02. Apr 2014, 16:33 bearbeitet]

jeti79
Stammgast

#2 erstellt: 03. Apr 2014, 09:01

Hallo,

ich habe selber jahrelang einen 7.1 Receiver mit 5.1. setup betrieben (Yamaha RX-V1700) und war damit bestens zufireden- als das Thema HDMI immer akuter wurde, habe ich mich nach eben einem solchen Receiver umgeschaut und hier im Forum einen Yamaha RX-V773 für <400€ mit Restgarantie erworben.

Ich bin mit dem Gerät sehr zufrieden (betreibe aber auch ein noch viel älteres Lautsprecherset) und dank 6 HDMI-Eingängen und sogar noch einem Phono-Eingang kann ich alle Geräte zentral über den Receiver laufen lassen (PC über HDMI, PS3, SAT-Receiver, XBox 360) und habe hinten und vorne jeiwels sogar noch einen Eingang frei.

Dazu hat er noch 2 (simultane) HDMI-Ausgänge, um Beamer und TV ohne umstöpseln oder Matrix betreiben zu können..

EDIT: sagt: die Steuerung per App ist einfach klasse und Netzwerkfähig ist er dadurch natürlich auch. (Internet-Radio, Musik über Netzwerk vom NAS usw.)

[Beitrag von jeti79 am 03. Apr 2014, 09:05 bearbeitet]

euphonia_hifi
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 03. Apr 2014, 14:27

Hallo torleen,

schau Dir mal den Marantz NR1504 an. Der ist gut ausgestattet und klingt auch im Stereo-Modus ordentlich!

marantz

Bei Yamaha, Pioneer und Onkyo solltest Du in dieser Preisklasse aber auch fündig werden.

Gruß,
Robin

Fuchs#14
Inventar

#4 erstellt: 03. Apr 2014, 14:39

bestes P/L Verhältnis gibts zur Zeit m.M.n. beim Pioneer VSX-923

JULOR
Inventar

#5 erstellt: 03. Apr 2014, 15:03

torleen (Beitrag #1) schrieb:

Mein aktueller Receiver unterstützt leider die meisten 'aktuellen' Surround-Tonformate nicht.

Welche "aktuellen" Formate? Vom HD-Ton kannst du keine wirklich hörbare Verbesserung erwarten, schon gar nicht mit den Canton MX. Ich höre jedenfalls keinen Unterschied. Und wenn der Klang für dich so ok ist, bringt ein neuer AVR nichts. Dolby Digital oder dts über SPDIF (Koax oder Toslink) sind völlig ausreichend.

An Features nett wären mehrere HDMI-Eingänge, Netzwerkfähigkeit und evtl. auch Steuerung per App.

Wenn es das ist, was du eigentlich haben möchtest, ist das natürlich ein Argument.

Mickey_Mouse
Inventar

#6 erstellt: 03. Apr 2014, 15:58

sehe ich exakt genauso wie JULOR!
Die "neuen" HD-Tonformate hört kein Mensch mit solchen Lautsprechern raus. Da ist eigentlich viel interessanter ob man z.B. noch DSP Sound Programme mag und wie gut die dann sind. Das macht schon einen gehörigen Unterschied aus.

Das geht ja direkt zusammen mit 7.1, das gibt es ausschließlich zusammen mit HD-Ton. Da ist dann die Frage, ob das vernünftig gestellt werden kann?
Die Surround-LS sollten so 10...30° nach hinten versetzt stehen. Bei 2m Abstand zur Seite wären das also so 40...100cm nach hinten vom Sitzplatz aus.
Die Back-Surround sollten dann nochmal ca. 1m weiter hinten stehen (1,4 ... 2m hinter dem Sitzplatz).
Wenn das nicht annähernd geht, dann braucht man sich auch keine Gedanken über 7.1 machen!

Etwas anderes sind High/Presence LS, die helfen meiner Meinung nach schon. Wobei der Effekt mit großem Bild immer besser wird und 47" da natürlich auch nicht gerade üppig ist.

torleen
Neuling

#7 erstellt: 03. Apr 2014, 16:57

Vielen Dank für alle Antworten erstmal!
Die Vorschläge aus den ersten 3 Beiträgen schau ich mir mal gleich an.

JULOR (Beitrag #5) schrieb:

Viele aktuelle Musikblurays bieten nur noch Stereo oder DTS HD 5.1 als Sound an (zum Beispiel die Rush Clockwork Angels Tour Bluray). Dies wird von meinem AV-Receiver leider nicht unterstützt. -> nur Stereosound bzw. kommt aus den Rears dann das selbe wie aus den beiden Lautsprechern vorne. Angeschlossen ist der Blurayplayer per HDMI an den Fernseher und vom Fernseher der Ton per Koax in den Receiver, sollte also wirklich ein Problem mit dem AV-Receiver sein. Hoffe, das ist jetzt verständlicher

@Mickey Mouse

Habe mich mal kurz in DSP eingelesen, das klingt auf ejden Fall auch interessant. Für 7.1 habe ich (noch) keinen Platz, in den nächsten Jahren könnte durchaus ein Umzug in ein größeres Wohnzimmer bevorstehen, dann evtl. auch mit neuen Lautsprechern, also definitv jetzt schon mal für die Zukunft kaufen.

[Beitrag von torleen am 03. Apr 2014, 16:59 bearbeitet]

Mickey_Mouse
Inventar

#8 erstellt: 03. Apr 2014, 17:36

Punkt 1)
JEDE dts-HD Tonspur beinhaltet auch den sogenannten "Core-Stream". Der ist kompatibel zum "alten" dts und genau für diese Fälle da mit drauf!
Wenn bei dir eine dts-HD 7.1 Spur nur in Sereo abgespielt wird, dann ist das ein reines Einstellungsproblem! Oder der AVR kann nichtmal dts.

Punkt 2)
ICH halte es für völlig sinnlos sich Elektronik "auf Vorrat" zu kaufen!
Das Zeug ist eigentlich schon veraltet, bevor man es zuhause aufgebaut hat. Wenn man genau weiß, dass man eine Funktion jetzt oder in absehbarer Zeit benötigt, ok. Aber nur so auf Verdacht eine Nummer größer kaufen bringt nur zwei Dinge: du bezahlst jetzt (mehr) Geld und wenn es soweit ist, dann gibt es schon wieder viel tollere Dinge und du hast doch wieder nicht das, was du eigentlich haben wolltest.

sk223
Inventar

#9 erstellt: 04. Apr 2014, 01:59

torleen (Beitrag #7) schrieb:

. Angeschlossen ist der Blurayplayer per HDMI an den Fernseher und vom Fernseher der Ton per Koax in den Receiver, .

und genau da wird das Problem liegen. Ich vermute mal das der TV da nur Stereo weiter geben kann. Hier "muß" dann der BD direkt an den AVR ran per Koax oder Toslink.

Stefan

JULOR
Inventar

#10 erstellt: 04. Apr 2014, 09:01

Die meisten TVs geben über Toslink nur den Stereoton aus (schau mal in die Bedienungsanleitung).
Wenn dein AVR kein HDMI hat, muss der Ton direkt über den AVR ausgegeben werden.

Bluray Ton --> (SPDIF) --> AVR
Bluray Bild --> (HDMI) --> TV

Normalerweise geht der Anschluss mit HDMI so:

Bluray --> (HDMI) --> AVR --> (HDMI) --> TV

Sollte dann kein 5.1 Sound kommen, kann man im Blurayplayer die HD-Wiedergabe ausstellen oder ein zusätzliches SPDIF (Toslkink oder Koax) Kabel anschließen zum AVR.

ICH halte es für völlig sinnlos sich Elektronik "auf Vorrat" zu kaufen!

Da kann ich nur zustimmen. Damit verbrennst du nur Geld, jedes Jahr kommt eine neue Generation von AVRs, die letzten gibt es dann im Abverkauf. Hol dir dann etwas, wenn du es brauchst. Die Geräte sind dann wieder billiger oder du bekommst für das gleiche Geld viel mehr.

torleen
Neuling

#11 erstellt: 04. Apr 2014, 11:51

Hallo zusammen,

@Stefan
Ich glaube, dass der TV auch 5.1 Signale weiter gibt, da auf Blurays mit "Dolby Digital 5.1"-Sound (Zitat aus dem Soundmenü der Iron Maiden En Vivo Bluray) und vom Skyreceiver der Surroundsound funktioniert.

@JULOR
Ich hab in der Bedienungsanleitung keine Aussage dazu gefunden, lediglich, dass man damit ein digitales Surroundaudiosystem betreiben kann.

Dadurch, dass ich ja mindestens 2 Geräte habe die Surroundsounds an den AVR übertragen sollen (Receiver und Blurayplayer) und mein AVR nur einen SPDIF-Anschluss hat, brauch ich wohl doch dann einen neuen AVR wo ich dann beide Geräte per HDMI anschließe und dann von dort aus per HDMI ans TV gehe. Das SPDIF-Kabel vom TV zum Receiver ist dann überflüssig, soweit hab ich das richtig verstanden?

tss
Inventar

#12 erstellt: 04. Apr 2014, 12:26

klick mich. damit würde ich es an deiner stelle probieren.

JULOR
Inventar

#13 erstellt: 04. Apr 2014, 12:28

Das SPDIF-Kabel vom TV zum Receiver ist dann überflüssig, soweit hab ich das richtig verstanden?

Genau. Das ist dann überflüssig. Außer du schaust auch mit dem TV-eigenen Tuner und willst den Ton über die Anlage haben. Aber TV läuft bei dir ja über Sky, wenn ich das richtig sehe.