Kaufberatung: Nubert 2.0 bis 5.1 aufbauen

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JayZi
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 08. Apr 2014, 20:20

Hallo zusammen,

ich werde mir in kürze den Pioneer VSX 923-K AVR kaufen und möchte mir auch endlich anständige Boxen kaufen.
Zunächst habe ich über ein Kompaktes 5.1 von Harman Kardon nachgedacht, jetzt ist in mir aber die Entscheidung gefallen, dass ich mir Nubert Boxen zulegen möchte.
Nun zu meiner Frage. Da die Couch direkt an der Wand steht, machen da Rears Sinn ?
Würde mir das 5.1 peu a peu kaufen. Heißt sowieso zunächst mit den Front Boxen anzufangen.
Dort habe ich mir die nuBox 381 ausgesucht. Macht es Sinn dieses zunächst Stereo zu verwenden, bzw sind sie dafür geeignet ?
Kann ich mir anschließend nach und nach zuerst einen Center, dann einen Sub und dann evtl iwann 2 Rears dazu kaufen ?

Wäre auch durchaus an gebrauchten Boxen interessiert, falls jemand Tipps hat, immer her damit ;-)

Für eure Antworten und Anregungen bedanke ich mich schonmal !

Gruß JayZi

[Beitrag von JayZi am 08. Apr 2014, 20:29 bearbeitet]

Cmd_Bubble
Inventar

#2 erstellt: 09. Apr 2014, 00:24

Wie bist du auf die Nubert Boxen gekommen?
Werbung? (muss jetzt nicht heißen, dass Nubert schlecht ist)

Hör dir mal ein paar andere LS an.
Canton GLE ...
KEF Q 100
Dali Zensor
usw...

Wie kannst du sonst wissen, dass dir die Nubert NuBox 381 gefällt?
Natürlich kannst du dein System Schritt für Schritt aufbauen.(Ich mache es genau so bin aber noch in der Evaluierung)
Zeig doch mal ne skizze von deinem Raum oder ggf. ein Bild.(kann die Antwortfreudigkeit steigern)

Mfg Bubble

allons-y

JayZi
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 09. Apr 2014, 09:23

Hallo Bubble,

danke für die Antwort.

Ein Kumpel hat sich neulich Nubert Boxen (NuBox 380) zugelegt, ich habe sie Probe gehört und war direkt begeistert.
Da ich keinen Zeitdruck habe, werde ich mir aber auch noch andere Systeme anhören.

Ein Foto werde ich heute Abend nachliefern.
Grundsätzlich eignen sich aber die NuBox 381 als Stereo Ls ?

Gruß JayZi

VWGT
Stammgast

#4 erstellt: 09. Apr 2014, 11:25

Natürlich eignen die sich dafür. ich hatte lange zeit 2 Nubox 381 an einem Yamaha 1070 und hab da sogar Basstechnich net so viel vermisst. Kompaktbox is bei der 381 mit ihrem großen TMT schon fast komisch ausgedrückt. Verglichen mit ner Spirit 5 vermisst man im Punkto Pegel net wirklich was.

JayZi
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 09. Apr 2014, 12:39

Danke VWGT, dachte mir schon das die sich auch für Stereo eignen, brauchte aber nochmal eine Bestätigung von jemandem, der bereits Erfahrung damit gemacht hat, also vielen Dank

!

Kennt denn jemand den Pioneer VSX 923-K und kann mir dazu noch seine Einschätzung mitteilen ?

Danke und Gruß

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 09. Apr 2014, 12:46

Da Lsp. Geschmackssache sind, will ich hierzu nicht viel sagen, nur das du dich nicht auf eine Marke
beschränken solltest, ein anderer Punkt, die 381 müssen frei mit Ständer aufgestellt werden, sonst
spielen sie unter ihren Möglichkeiten, ist das machbar, wenn nicht ist weniger oft mehr.

JayZi (Beitrag #5) schrieb:

Kennt denn jemand den Pioneer VSX 923-K und kann mir dazu noch seine Einschätzung mitteilen ?

Wegen dem mangelhaften bzw. unzureichenden Bass Management und dem limitierten Einmess System
sind Pioneer AVR mMn für die meisten Lsp. Kombinationen nicht zu gebrauchen und warum willst Du
unbedingt einen 7.1 Gerät nehmen, wenn Du doch eigentlich eine 5.1 Surround Anlage eingeplant hast?

Glenn

VWGT
Stammgast

#7 erstellt: 09. Apr 2014, 13:04

naja dazu muss man auch sagen das es net mehr allzu viele 5.1 Receiver gibt bei Denon noch den x1000.

Die meisten der höheren Klassen mit mehr Features haben fast alle mindestens 7.1

JayZi
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 09. Apr 2014, 13:17

Danke für eure Antworten. Wie gesagt ich habe die Nubox 380 bei einem Kumpel Probe gehört und war direkt sehr angetan von dem Sound.
Deshalb erwäge ich auch auf Nuberts zu setzen.

Die Antwort auf den Pioneer hatte ich mir nicht so erhofft

aber gut zu wissen.
Wie gesagt, 7.x haben ja die meisten aktuellen.

Was könntet ihr mir denn noch für einen AVR empfehlen, in der Preiskategorie zw. 300 und 400 Euro ?

Danke und Gruß

VWGT
Stammgast

#9 erstellt: 09. Apr 2014, 13:23

denon x1000 x2000

Onkyo 626

Yamaha 475

nimm den der die Features hat die du brauchst Klangtechnisch ist es egal

[Beitrag von VWGT am 09. Apr 2014, 13:23 bearbeitet]

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 09. Apr 2014, 13:38

Bei dem was Du planst reicht der Denon X1000 aus, er bietet alle wichtigen Features und hat
auch schon Audyssey XT implementiert, daher lohnt sich der Aufpreis zum X2000 nicht, das
Geld kann man an anderer Stelle sinnvoller investieren, Du solltest aber auf jeden Fall meine
Worte bzgl. der Nubert 381 nicht ignorieren, die 380 mag bei deinem Kollegen überzeugend
geklungen haben, aber jeder Raum verhält sich anders, daher kann man das nicht 1:1 vergleichen.

Glenn

JayZi
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 09. Apr 2014, 13:40

Ja ich hatte mir auch schonmal den Yamaha RX-V675 angeschaut.

Hatte mir von Stiftung Warentest mal den aktuellsten Test angesehen (11/2013).

Dort belegt der Yamaha RX-V675 den ersten Platz (Note 2,0), der Pioneer VSX 923-K den dritten Platz (Note 2,2) und der Denon x2000 "nur" den sechsten Platz mit einer Note von 3,0.

Ist denn für den Laien wie mich das Bass Management überhaupt "spürbar" ?!

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 09. Apr 2014, 13:46

JayZi (Beitrag #11) schrieb:

Hatte mir von Stiftung Warentest mal den aktuellsten Test angesehen (11/2013).

Mal ehrlich, nach Tests sollte man nicht entscheiden, aber das ist natürlich deine Entscheidung.

Dort werden viele Dinge gar nicht beachtet, wie z.B. die Qualität des Einmess Systems und das
schon erwähnte Bass Management, auch nicht das der X1000 günstiger ist, alles wichtige an
Bord hat und so gesehen für viele Anwender die sinnvollere Wahl wäre im Vergleich zum X2000.

JayZi (Beitrag #11) schrieb:

Ist denn für den Laien wie mich das Bass Management überhaupt "spürbar" ?!

Ja, vor allem wenn man nicht 5 gleichwertige Lsp. einsetzt wie die meisten hier.

Aber auch hier ist es allein deine Entscheidung nach welchen Kriterien du den AVR auswählst.

Glenn

JayZi
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 09. Apr 2014, 14:00

Wie gesagt ich bin ein ziemlicher Laie was Boxen und AVR angeht, deshalb war für mich Stiftung Warentest erstmal ein guter Anhaltspunkt.

Der Denon x1000 ist, soweit ich das richtig gesehen habe, nicht 4k-fähig und hat auch keine 2. Zone, dies könnte in Zukunft bei mir schon eine wichtig Rolle spielen. Außerdem sind 4 HDMI Eingänge hinten zu wenig (1x Raspberry; 1x Xbox; 1x Bluray; 1x Set-Top-Box und 1x AppleTV).

Hmm. Schwere Entscheidung..

Ja, vor allem wenn man nicht 5 gleichwertige Lsp. einsetzt wie die meisten hier.

Also mein Ziel ist es schon, dann 5 gleichwertig Ls zu haben. Zunächst wird er aber einige Zeit als Stereo laufen.

VWGT
Stammgast

#14 erstellt: 09. Apr 2014, 14:06

5 gleiche geht auch nur wenn du auch eine 381 als Center unter den Fernseher legst. und ne 381 als rear ist ehrlich gesagt nicht sehr leicht zu integrieren je nach Raum.

Und ja jeder Lautsprecher verhält sich in jedem Raum anderst das ist richtig,nur kann nicht jeder sich 10 Lautsprecher Setups bestellen und die daheim probe hören und vergleichen.

Bei Nubert hast du einen Testzeitraum und kannst die Lautsprecher bei Nichtgefallen wieder zurückgeben.

Und ob der Receiver 4k kann oder nicht ist ehrlich gesagt egal es sei denn du hast einen 4K TV denn bis die in Preisregionen kommen die normal sind ist dein AVR wieder veraltet. Zumal er für 4K schon HDMI 2.0 haben sollte für mehr Bilddurchsatz also schnelleres Bild. Und das hat im mom noch kein AVR der aktuellen Serie.

[Beitrag von VWGT am 09. Apr 2014, 14:06 bearbeitet]

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 09. Apr 2014, 14:11

JayZi (Beitrag #13) schrieb:

Der Denon x1000 ist, soweit ich das richtig gesehen habe, nicht 4k-fähig ...

....und auch keiner der bisher genannten AVR, außerdem halte ich das Thema im Moment für überbewertet!

JayZi (Beitrag #13) schrieb:

und hat auch keine 2. Zone, dies könnte in Zukunft bei mir schon eine wichtig Rolle spielen.

Wenn dem so ist, warum auch immer, dann ist ein 7.1 AVR Pflicht, allerdings funktioniert bei vielen Geräten die Zone 2
nur mit Einschränkungen, das heißt, alle digital angeschlossenen Geräte können auf dort nicht wiedergegeben werden.

JayZi (Beitrag #13) schrieb:

Außerdem sind 4 HDMI Eingänge hinten zu wenig (1x Raspberry; 1x Xbox; 1x Bluray; 1x Set-Top-Box und 1x AppleTV).

Wer so einen Fuhrpark betreibt, der muss natürlich darauf achten, das der AVR genügend Eingänge bietet, aber da die
Informationen erst jetzt auf den Tisch gekommen sind, wie immer, kann man nur schwerlich passende Tipps geben.

JayZi (Beitrag #13) schrieb:

Also mein Ziel ist es schon, dann 5 gleichwertig Ls zu haben. Zunächst wird er aber einige Zeit als Stereo laufen.

Also Du willst ein Surroundset aus z.B. 5 Nubert 381 später mal betreiben?

Glenn

Eminenz
Inventar

#16 erstellt: 09. Apr 2014, 14:13

VWGT (Beitrag #14) schrieb:

5 gleiche geht auch nur wenn du auch eine 381 als Center unter den Fernseher legst. und ne 381 als rear ist ehrlich gesagt nicht sehr leicht zu integrieren je nach Raum.

Es ging ja auch nicht um "gleich" sondern um "gleichwertig". Also ne 481 vorne (sinnvolle Trennfrequenz 60Hz), den CS 411 (dito 80Hz) und die 381 hinten (dito 70Hz) bräuchten dann auch ein AVR, der solche Einstellungen zulässt.

Und ja jeder Lautsprecher verhält sich in jedem Raum anderst das ist richtig,nur kann nicht jeder sich 10 Lautsprecher Setups bestellen und die daheim probe hören und vergleichen.

Es geht auch nicht um 10 Sets. Bestenfalls hört man beim Händler mehrere Sachen Probe, trifft eine Vorauswahl von 2-3 Lautsprechern, die man dann zuhause hört.

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 09. Apr 2014, 14:30

Welche Lsp. wären denn gleichwertig wenn man die 381 als Front nimmt?

Beim Center und den Rears werden doch meist abstriche gemacht, sei es aus Platzgründen oder was auch
immer und schon kommt man mit dem Bass Management der Pioneer an seine Grenzen, wem das egal ist,
der kann die Übergangsfrequenz für alle Lsp. gerne auf 80Hz stellen, beschneidet aber dann das Potenzial
der 381 und man könnte auf einen kleineren Lsp. zurück greifen, vielleicht wird es jetzt klar was gemeint ist....

Glenn

JayZi
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 09. Apr 2014, 14:31

Hm ich dachte mit dem 4k schonmal etwas in die Zukunft, da ich denke das man dieses TV's in ca 2 Jahren auch zu anständigen Preisen bekommen wird.

Mit der 2. Zone muss ich mal schauen, aber ich hätte gerne die Option um mir dann nicht wieder in einem 1 Jahr einen neuen AVR kaufen zu müssen. (Hausbau)

Ja stimmt, sorry, mein Fehler. Solche Dinge fallen immer erst später auf

Also Du willst ein Surroundset aus z.B. 5 Nubert 381 später mal betreiben?

Ich dachte es geht um gleichwertige und nicht um gleiche. Natürlich möchte ich nicht 5 x die 381er betreiben, aber schon bei der NuBox Linie bleiben. Also 2x 381, 2x DS-301, 1x CS-411 und den AW-443 bzw. die neuen Modelle die im Mai erscheinen.

[Beitrag von JayZi am 09. Apr 2014, 14:34 bearbeitet]

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 09. Apr 2014, 14:43

JayZi (Beitrag #18) schrieb:

Mit der 2. Zone muss ich mal schauen, aber ich hätte gerne die Option um mir dann nicht wieder in einem 1 Jahr einen neuen AVR kaufen zu müssen. (Hausbau)

Das löst man nicht mit dem AVR wenn man es vernünftig machen will, dafür gibt es z.B. Sonos!
Daher würde ich über solche Dinge jetzt gar nicht erst nachdenken und als Kriterium aufnehmen,
wenn es soweit ist, passt das sowieso nicht und man muss dann doch wieder tauschen etc.

JayZi (Beitrag #18) schrieb:

Ich dachte es geht um gleichwertige und nicht um gleiche.
Natürlich möchte ich nicht 5 x die 381er betreiben, aber schon bei der NuBox Linie bleiben.
Also 2x 381, 2x DS-301, 1x CS-411 und den AW-443 bzw. die neuen Modelle die im Mai erscheinen.

Geht es auch, aber die von Dir genannten Modelle haben mit Sicherheit nicht die gleiche Trennfrequenz und sind daher nicht gleichwertig!

Aber ich will das jetzt auch nicht weiter ausführen da im Prinzip alles wichtige gesagt ist, wenn Du der Meinung bist das es doch anders
geht oder die Lsp. deiner Meinung nach im sinne der Trennfrequenz gleichwertig sind, dann ist das halt so, Du musst damit zufrieden sein.

Glenn