Pioneer VSX-923-S \ Canton Movie 2005

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digitaldigger
Neuling
#1 erstellt: 20. Apr 2014, 16:05
Frage zur Surround-Kaufberatung
Ich spiele mit dem Gedanken mir die Obengenannte Kombination aus AVR Pioneer VSX-923-S und Canton Movie 2005 zuzulegen.
Ich möchte das System hauptsächlich für Filme nutzen. Das Wohnzimmer ist etwas beengt und die Komponenten sollten nicht schwarz und klobig sein.
Ich hatte vorher von Bose die Acoustimass 10 Series IV im Auge, da sie sehr praktisch zu verkabeln ist und eine gute Anleitung hat.
Das kann ich leider nicht von der Canton-Anleitung sagen. Alle Verkabelungen werden nur als Schema gezeigt und es werden keine Hinweise auf Stecker/Buchsen (Form/Bezeichnung) gegeben. Vielleicht kann mir ja jemand von euch einen Hinweis zu den Buchsen geben. Aber angesichts der ausgeprägten Kritik in diversen Unterforen habe ich von dem Bose System erstmal Abstand genommen.
Leider habe ich hier im Umkreis wenig Händler die diese Komponenten vorhalten deshalb meine Frage an euch ob diese Zusammenstellung halbwegs sinnvoll ist.
Vielen Dank im voraus!

P.S. Das mehr Volumen ja auch in der Regel mehr Klang bedeutet ist mir bewusst. Natürlich wäre ich an Alternativen interessiert, wenn möglich bitte mit Bezugsquelle.
steelydan1
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 20. Apr 2014, 16:57
Hallo
Die Verkabelung der Canton-Lautsprecher ist einfach.
Vom den Lautsprecher-Anschlußklemmen am Pioneer-AVR geht zu jedem der 5 Satelliten ein Lautsprecherkabel. Dabei muss man nur darauf achten, dass a) +/- jeweils richtig angeklemmt werden und b) die Aufstell-Position des jeweiligen Laustsprechers mit der Beschriftung an der Klemme des AVR übereinstimmt.
Der Subwoofer wird mit einem Cinchkabel verbunden. Dieses geht von der Buchse "Pre out Subwoofer 1" am AVR zur roten Cinchbuchse "Mono" am Subwoofer.
Die nötigen Kabel dürften aber nicht im Lieferumfang enthalten sein.

Alternativen gibt es viele. Jeder grosse Hersteller hat einen AVR in dieser Preisklasse im Portfolio. Die nehmen sich alle nicht viel.
Noch mehr Möglichkeiten gibt es bei Lautsprechern. Ich persönlich würde niemals ca. 1000€ für ein solches Canton-Sub-/Sat-System ausgeben.
NMn bekommt man für deutlich weniger Geld gleichen - wenn nicht sogar mehr - Klang, z.B. mit dem KEF KHT 2005, Boston Acoustics A2310 HTS,
Heco Music Colors Cinema 5.1 A. Insbesondere die "KEF-Eier" sind unglaublich für das was sie kosten !
Darf es unbedingt um die 1000€ kosten würde ich wohl ein kleines Nubert nuBox - Set favorisieren.

Gruß
steelydan

P.S. Lautsprecher sollte man probehören ! Daher sind alle o.g. Modelle nur Anregungen und keine allgemeingültigen Kaufempfehlungen.


[Beitrag von steelydan1 am 20. Apr 2014, 17:07 bearbeitet]
digitaldigger
Neuling
#3 erstellt: 20. Apr 2014, 17:19
Vielen Dank für die rasche Antwort
Wie wäre denn deine Priorisierung bzw. Reihenfolge?
Die KEF Lautsprecher gibt es nicht mehr auf der Herstellerseite, und die BAs gibt es wohl nur in schwarz :-(.
Bei Nubert geht wieder die Sucherei nach den Komponenten los da es kein fertiges Bundle gibt. Aber vielleicht kannst du mir da ja einen Tipp geben.


[Beitrag von digitaldigger am 20. Apr 2014, 17:30 bearbeitet]
steelydan1
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 20. Apr 2014, 17:40
Wie gesagt, meine eigenen subjektiven Favoriten sind nicht maßgebend.

Ich würde es vielleicht auf folgenden Nenner bringen :
Willst du ein gut klingendes Set mit tollem PLV, welches wenig Platz benötigt und stylish aussieht --> KEF KHT 2005
Und dann beginnt das "Glatteis" .... denn für 500-1000€ gibt es unzählige Möglichkeiten, die teilweise sehr unterschiedlich klingen.
Was ich kaufen würde habe ich ja geschrieben (Nubert nuBox). Aber Vorsicht ... ich mag linearen Klang, ehrlich und ohne Übertreibungen, mit guter Räumlichkeit bei akkurater Aufstellung .... manch ein anderer findet solche Lautsprecher langweilig, da fehlt der "WoW-Effekt" von (über)brillianten Höhen und BummBumm-Bass... der nächste stellt die Dinger lieblos irgendwo hin wo sie nicht "stören", das ist der Klangtod jedes Laustprechers egal welcher Preisklasse.
digitaldigger
Neuling
#5 erstellt: 20. Apr 2014, 18:01
Bin gerade am basteln bei Nubert.
Da sind allerdings aktuell nicht alle Komponenten verfügbar da es wohl eine Designumstellung gibt.

Front 2 x nuBox 101 258€
Center 1 x nuBox CS-411 239€
Rearspeaker2 xnuBox DS-301318€
Subwoofer 1 xnuBox AW-993626€
___________________________________________________
Summe: 1444€

Alternativer Subwoofer nuBox AW-443 für 389€ = 1204€


[Beitrag von digitaldigger am 20. Apr 2014, 18:10 bearbeitet]
steelydan1
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 20. Apr 2014, 18:47
Ja, die stellen gerade auf die neuen Modelle 2014 um. Ggf. muss man da etwas warten.

Ich würde wie folgt zusammenstellen :
4x nuBox 313
1x nuBox CS-413
1x nubox AW-443

Die Wahl des richtigen Sub ist vor allem von der Raumgrösse abhängig. Daher könnte auch der 993 in Betracht kommen.

Die Kompaktboxen für vorne nicht zu klein wählen. Insbesondere bei Musik bringt der grössere Tief-/Mitteltöner und die dadurch niedrigere Übernahmefrequenz zum Sub klangliche Vorteile.
Weiterhin ist sind die Chassis der 313 und des CS-413 zu 100% identisch. So wird die gesamte Front homogen.

Hinten kann man wahlweise auch den 2x Dipol 303 nehmen. Ob es sinnvoll / notwendig ist hängt vom Platz ab. Ist der Abstand Lautsprecher ->Hörplatz geringer als 1,5m machen Dipole häufig Sinn. Ausserdem sind sie natürlich etwas kleiner und damit ggf. leichter zu stellen / anzubringen.
digitaldigger
Neuling
#7 erstellt: 21. Apr 2014, 10:47
Vielen Dank für die ausführlichen Erläuterungen
Habe gerade entdeckt, das es in Duisburg ein Nubert Hörstudio gibt. Werde mal ein Hörtermin machen.
Wie sieht es mit dem Verstärker aus? Mach ich mit dem Pioneer was falsch?
steelydan1
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 21. Apr 2014, 17:22
Mach das, nichts geht über selbst anhören.

Mit dem AVR machst du nichts grundlegend falsch. Der Pio 923 ist ein preisklassenbezogen ordentlich ausgestatteter AVR. Wie jedes andere Gerät hat er im täglichen Gebrauch Vor- und Nachteile. Die brauche ich hier nicht zusammenfassen, da kannst du auch die Amazon-Rezensionen lesen.
Die anderen Hersteller machen es in der Preisklasse nicht relevant besser oder schlechter, nur die Positiv-/Negativpunkte sind leicht verschoben.

Ich hole mal weiter aus....
Das wichtigste, um in deinem Raum zu Hause das (machbare) Optimum an Klang zu erreichen ist das Einmess-System des AVR. Hier sind die Geräte aus der Preisklasse des Pio 923 techn. limitiert. Sie können z.B. meist nur eine Hörposition einmessen, der Subwoofer wird "links liegen gelassen" und Reflektionen von Möbeln, Wänden, etc. werden wenig berücksichtigt.
Als bester bezahlbarer AVR in dieser Hinsicht gilt momentan der Denon AVR X4000 mit Audissey MultEQ XT32. Dieser kann all das (und noch ein bisschen mehr) was die "Kleinen" wie der Pio 923 wie o.g. beschrieben nicht können.
Damit erreicht man viele positive Dinge, z.B. weniger Dröhen bei tiefen Frequenzen, einen straffen und präzisen Bass, mehr Auflösung und Räumlichkeit, eine bessere Wahrnehmung der Raumeffekte bei Mehrkanalaufnahmen und ggf. die Möglichkeit verschiedene Hörplätze zu nutzen.
Die Kehrseite der Medaille : ca.800€ ... aber jeden Cent wert.

Ein Tipp : Bei Nubert haben die normal alle aktuellen AVR-Modelle im Hörraum stehen. Lass dir die LS doch einfach mal mit dem Pio und dem Denon vorführen.
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