5.0 / 5.1 + AVR für 1000 - 1200€ gesucht! (inkl. Raumskizze)

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Santis
Neuling
#1 erstellt: 11. Mai 2014, 22:34
Hallo und herzlich Willkommen

Erstmal ein kleines Dankeschön das du dich in meinen Thread verirrt hast und mir evtl Helfen willst

Nach gefühlten "Tagen" lesen komm ich irgendwie trotzdem nicht darum herum, mich hier zu Registrieren und um eure Hilfe zu bitten.

Ich bin auf der Suche nach einem AVR + 5.0 oder 5.1 System für mein Haus. AVR hab ich mich eigentlich schon zum Denon AVR-x2000 entschieden und jetzt fehlt mir nur noch das passende Boxensystem.

Anwendungsbereich wird wohl eher beim Musik hören sein und gelegentlich mal nen Film. Ich vermute mal so 60%Musik / 40%Film und ab und an mal PS3 oder so.

Ziehen wir mal die 360€ ab so bleibt noch ein Budget von ca 640€ - 840€ über.

Zuerst dachte ich an Magnat Vector 207, 213 + 202F. Umso mehr ich dann allerdings gelesen habe, umso unsicherer wurde ich. Dinge wie 30cm weit weg von den Wänden sowie ein gleichschenkeliges Dreieck sind in meinem Wohnzimmer leider nicht möglich wie man auf der Skizze sehen kann. Meine Fernsehwand ist nur 40 Tief. Da würden die 207er 20cm vor den Möbeln sein :\

Hört sich das dann trotzdem noch einigermaßen Gut an?

Skizze für SurroundIMG_2205

Was meint ihr. Was würdet ihr mir empfehlen? Evtl doch kleinere Boxen und einen extra Subwoofer?



Danke schon mal.

Gruß Rainer


[Beitrag von Santis am 11. Mai 2014, 22:40 bearbeitet]
Santis
Neuling
#2 erstellt: 13. Mai 2014, 11:27
Keiner nen Rat?
snsnsn
Stammgast
#3 erstellt: 13. Mai 2014, 13:51
Hi,

zu erst die Frage.. Warum der Denon X2000 und nicht der X1000?


Also frei sollten die Lautsprecher auf jeden fall stehen...
ob das dann 20, 30 oder 70cm abstand zu den Seitenwänden ist, lass dich da mal nicht zu sehr verrückt machen...

Der rechte Lautsprecher scheint genug Platz zu haben... Bei 20-30cm Abstand nach hinten steht er "über deine TV Wand hinaus" aber das sieht durch aus auch gut aus so...
Der linke wirkt schon sehr eingequetscht mit dem Schränkchen.. und das ganz links ist ne Tür? das ist natürlich auch nicht optimal, wenn da die Tür auf den Lautsprecher knallt, wenn man sie unvorsichtig öffnet.. Oder den Lautsprecher gar verdeckt, wenn sie geöffnet bleibt... Wie viel Platz nach links noch ist, wenn die Tür immer zu bleibt, erkennt man nicht ganz.. Könnte aber ausreichen...
Kann der Schrank links nicht woanders hin?

Wichtig ist, dass es dir gefällt.. Sowohl vom Klang als auch von der Optik...

Ein Kumpel von mir hat alles an die Rückwand und ans Lowboard gepresst und sogar Pflanzen auf den Standlautsprechern stehen....
Das soll auf gar keinen Fall ein Rat sein das zu machen.... Aber das hört sich auch nicht total scheiße an (wobei er mit der richtigen Aufstellung sicher mehr aus seinen Lautprechern holen könnte.. Er ist aber zufrieden, und das ist das wichtigste)
Es kommt halt immer auf den eigenen Anspruch an...
Ich persönlich sehe das etwas lockerer.. Für einen anderen muss das Optimum an Klang heraus geholt werden, ohne Rücksicht auf Verluste was die Optik angeht...

Kannst du nicht vielleicht ein Set online bestellen und Probe hören (da hat man ja gesetzlich 14 Tage Rückgaberecht)..?
dawn
Inventar
#4 erstellt: 13. Mai 2014, 14:23
Das passt schon so mit den Vector. Ja, warum den X2000 und nicht den X1000? Soll noch ein zweiter Raum Stereo beschallt werden?
steelydan1
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 13. Mai 2014, 16:33
Hallo

Sehe ich das richtig, du sitzt 6m vom TV weg ?
Was hast du denn für eine Bildschirmdiagonale ?
Die Faustregel ist: Bildschirmdiagonale x 2,5. Ergibt bei 6m Abstand 2,40m (= 94") Diagonale. Das ist eigentlich nur nur mit Beamer und Leinwand machbar .... oder man schaut mit dem Opernglas.

Der Riesenabstand führt auch bei den LS zu Problemen. Die Basisbreite vorne beträgt nur 3m, der Hörabstand aber 6m. Der Faktor darf aber höchsten 1:1,2 betragen. Das geht zu 99% schief. Zuviele Reflexionen, zuwenig Direktschall...alles klingt verwaschen und unsauber.

Hier ein Thread mit sehr ähnlicher Problematik, schau mal kurz rein.

Um es ganz klar zu sagen : Du kannst dir an LS kaufen welche du willst, für 600€ oder 6000€, egal von welchem Hersteller. Das Ergebnis wird immer - insbesondere beim Musikhören - mehr als bescheiden ausfallen und in keiner Weise den finanziellen Aufwand repräsentieren. Die Couch muss 2-3m näher an den TV ran, dann kann es sehr gut werden. Alles andere ist Kokolores.

Gruß
steelydan
dawn
Inventar
#6 erstellt: 13. Mai 2014, 18:36
Ich interpretiere das eher so, das die grüne Linie 6 Meter lang ist, Sofa dürfte also ca. bei 4 m stehen. Der Klang (und die Sicht) dürften dennoch deutlich besser sein, wenn man noch 1 m weiter ran gehen würde. Und der Sessel rechts unten steht da auch sehr ungünstig.
steelydan1
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 13. Mai 2014, 19:49
Hab mir die Maßangaben bzw. den Maßstab der Skizze nochmal genau angesehen. Die Wahrheit liegt in der Mitte, es sind ziemlich genau 5m von TV zum Hörplatz.
Immer noch viel zu viel .....

Den Sessel (und das Sofa + Tisch) gibt es in der Realität nicht, das hatte einfach der Architekt reingemalt.
Der schien aber etwas von Heimkino und Stereo zu verstehen, denn genau in der Mitte des 3er-Sofa liegt der optimale Hörplatz.


[Beitrag von steelydan1 am 13. Mai 2014, 19:56 bearbeitet]
Santis
Neuling
#8 erstellt: 14. Mai 2014, 06:08
Moin.

Jetzt geht's aber los hier

Die Tür die man auf dem Foto auf der linken Seite sieht ist von ner Doppeltür und eigentlich immer geschlossen. Da ist also auch 90cm Platz. Rechts will ich eigentlich einen PC platzieren daher weis ich noch nicht genau wieviel Platz da ist.

Sofa ist in der Skizze die 2 blauen Kästen. Ist ja jetzt auch nicht so das ich immer auf dem Sofa sitze wenn ich Musik höre Der Rest wurde nur vom
Architekt in die Baupläne eingezeichnet.

Wegen Fernseher, da hab ich eigentlich vor nen 55" - 60" zu kaufen. Das reicht zum schauen.

Die Frage ist jetzt halt ob ein 5.1 mit Satelliten mehr taugt wie ein 5.0 mit 2 Standlautsprechern oder ist es in meiner Situation egal weil ich mit beiden kein
Optimales Ergebniss bekommen werde?

Gruß Rainer
snsnsn
Stammgast
#9 erstellt: 14. Mai 2014, 07:54

steelydan1 (Beitrag #5) schrieb:
Um es ganz klar zu sagen : Du kannst dir an LS kaufen welche du willst, für 600€ oder 6000€, egal von welchem Hersteller. Das Ergebnis wird immer - insbesondere beim Musikhören - mehr als bescheiden ausfallen und in keiner Weise den finanziellen Aufwand repräsentieren.

Ich denke auch.. Zu viel investieren solltest du nicht..



Santis (Beitrag #8) schrieb:
Die Frage ist jetzt halt ob ein 5.1 mit Satelliten mehr taugt wie ein 5.0 mit 2 Standlautsprechern oder ist es in meiner Situation egal weil ich mit beiden kein
Optimales Ergebniss bekommen werde?

Optimal sicher nicht.. Aber Kompromisse muss man eigentlich immer eingehen, es sei denn man richtet sich ein Heimkino in einem extra dafür und nur dafür gedachten Raum ein...
Denke mit 2 Einsteiger Standlautsprecher bist du gut beraten...
Das klingt auf jeden Fall besser als Satelliten....
Und Regallautsprecher+Sub halte ich für noch schwieriger zu stellen...

Wobei meine Empfehlung immer noch wäre das ganze online zu bestellen und zu testen.... Und bei nicht gefallen zurück zu schicken...
dawn
Inventar
#10 erstellt: 14. Mai 2014, 11:26

Sofa ist in der Skizze die 2 blauen Kästen.


OK, jetzt hab ich´s verstanden. Würde ebenfalls davon abraten. Auch für nen 60`` TV ist der Abstand immer noch viel zu groß, und den Sound kannst Du ebenfalls vergessen, da bekommst Du hauptsächlich Reflexionen und kaum mehr Direktschall. Satelliten geht da gar nicht. Das Vector-Package, dass Du rausgesucht hast, ist prinzipiell schon richtig, aber wenn Du guten Sound und ansatzweise Heimkino haben willst, dann mußt Du auf 3 Meter ran, da gibt´s keine Alternative.
steelydan1
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 14. Mai 2014, 13:26
Der User in dem anderen Thread welchen ich in meinem ersten Post verlinkt hatte ist jetzt auf eine nuBox 481 umgestiegen und berichtet von einer deutlichen Verbesserung.
Ob ihm nun einfach der Klang besser gefällt als bei der Canton die er vorher hatte sei mal dahingestellt. Aber es könnte schon etwas dran sein. Die nuBox 481 ist eine 2-Weg Konstruktion die stärker bündelt als die 3 Wege-Konstruktionen.
Unabhängig davon würde ich persönlich die nuBox immer einer Vector vorziehen, da sie einfach neutral abgestimmt und ehrlicher ist.
dawn
Inventar
#12 erstellt: 14. Mai 2014, 13:36

Unabhängig davon würde ich persönlich die nuBox immer einer Vector vorziehen, da sie einfach neutral abgestimmt und ehrlicher ist.


und schon fast doppelt so teuer (Vergleich Vector 207/213/202F zu NuBox 481/CS-411/101)
steelydan1
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 14. Mai 2014, 14:40
Eine nuBox 481 kostet 50€ mehr als eine Vector 207. Und das auch nur weil die Vector-Serie ausläuft und momentan billig zu bekommen ist.
Die 203 und den Center 213 bekommt man schon nur noch vereinzelt.
Aber ein ganzes NuBox-Set ist einiges teuer, das stimmt schon.
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