Upgrade eines 5.1 Systems wegen Umzug

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nrwskat1
Stammgast
#1 erstellt: 12. Jun 2014, 21:15
Hallo.

Mein derzeitiges System:

Yamaha RXV 750
Front = Wharfedale Diamond 9.5
Center = Teufel Theater 8 (das aus 2004)
Rears = Teufel Theater 8

Damit hatte ich einen 65 qm² Raum beschallt, wobei der Hörraum die Hälfte ausmachte. Holzdielen und Altbau. Das ganze war noch 7.1 mit Dipolen.

Nun bin ich umgezogen und total unzufrieden mit dem Klang.
Kann nur noch 5.1 betreiben.

Das neue Wohnzimmer ist über Eck gebaut und der Hörraum nur noch ca. 20 qm².

Der Sub läuft nur noch auf 25% Prozent und ist nicht vernünftig aufzustellen. Entweder dröhnt er oder ist kaum wahrnehmbar. Je nachdem wo man sich befindet.

Den Sub würde ich am liebsten abkoppeln.

Suche nun nach Front Lautsprechern wie KEF Q700/900 oder Monitor Audio RX8.

Und Frage mich ob ihr anders vorgehen würdet. Wichtig ist mir Musik. Wobei ich Videos und MP3 auf Stereo 5.1 höre. Musikrichtung ist Diana Krall, Westernhagen, Floyd, Stones. Selten alte Schallplatten.

Bitte um Meinungen


[Beitrag von nrwskat1 am 12. Jun 2014, 21:15 bearbeitet]
basti__1990
Inventar
#2 erstellt: 13. Jun 2014, 07:39
Der Center muss natürlich weg bzw auch getauscht werden sonst klingt das schrecklich bei 5.1

Welche Box dir am besten gefällt können nur deine Ohren dir sagen.
nrwskat1
Stammgast
#3 erstellt: 13. Jun 2014, 16:47

basti__1990 (Beitrag #2) schrieb:
Der Center muss natürlich weg bzw auch getauscht werden sonst klingt das schrecklich bei 5.1


Warum soll der Center weg?
basti__1990
Inventar
#4 erstellt: 13. Jun 2014, 16:55
Weil die front Lautsprecher und der Center aus der gleichen Serie eines Herstellers kommen müssen, sonst klingt es nicht homogen.
nrwskat1
Stammgast
#5 erstellt: 13. Jun 2014, 21:37
Leider habe ich nur ein Budget von 500,-- bis max. 1000,-- €.

Sonst würde ich evtl. mal einen Versuch mit Infinity Kappa und einem Amp versuchen. Dieses an preout betreiben. Eine solche Box kann ich aber nicht an dem Yamaha RXV 750 anschließen. Für beides fehlt die Kohle.

Da ich ein komplettes System Theater 8 habe und trotzdem die Wharfedales als Front nutze wiederspricht
das sicher der Auffassung, das die Front von einem Hersteller kommen müssen. Mit den Wharfdales gefällt es mir eben besser und die Teufel Fronts liegen im Keller.
basti__1990
Inventar
#6 erstellt: 13. Jun 2014, 21:51
Irgendwie verstehe ich nicht was du willst.

Du hast ein Budget von 500 bis max. 1000€ nennst aber selbst zwei Lautsprecher die etwas mehr als 500€ pro Stück kosten.
Wieso du Musik in 5.1 hörst, entzieht sich auch meiner Kenntnis. In 2.x würde sie jedenfalls besser ( = näher am Orginal) klingen also im 5.1 Up-Mix.

Dazu kommt das dein Subwoofer echt schlecht eingemessen zu sein scheint. Hier würde wohl ein neuer AVR bwz eine Anti-Mode helfen.

Ich würde dir Kompaktboxen + neuen AVR (oder eben eine Anti-Mode) ans Herz legen. Mit großen Standboxen wirst du nur zusätzliche "Bass-Probleme" bekommen. Zb die Kompaktversionen der von dir genannten LS oder zb Heco Celan GT 302
nrwskat1
Stammgast
#7 erstellt: 13. Jun 2014, 22:24
Ist auch schwer, da ich nicht weiß was ich machen soll. Eben nur unzufrieden bin.

Den Subwoofer würde ich am liebsten entfernen. Er lässt sich auf Grund der Räumlichkeiten nicht aufstellen.

Lautsprecher würde ich nur gebraucht kaufen. Daher das Budget.
Für 700,-- € kann ich immer die RX8 kaufen. Oki die Kef Q900 gebraucht für 1000,00 € ist vieleicht auch möglich.

Im Lautsprecher Bereich passiert seit Jahrzehnten nicht viel. Gute Lautsprecher, die vor 30 Jahren 5000,-- DM gekostet haben sind immer noch besser als die heutige Massenware.

Musik höre ich in ch5 weil ich auch bei den Rears viel Membranfläche habe. Nur in Stereo 2.0 verhungern die Fronts. Mit den Rears klingt es einfach voluminöser. Die haben ja auch jeweils zwei 160mm Tieftöner drin. Der Sub steht nur noch auf drei Uhr, um noch etwas Bassfundament zu haben.


[Beitrag von nrwskat1 am 13. Jun 2014, 22:27 bearbeitet]
std67
Inventar
#8 erstellt: 13. Jun 2014, 23:20
Hi

warum glaubst du würden die RX8 oder KEF Q besser zu deinem Raum, und den Teufeln, passen als die 9.5?

Du hörst Musik mit 2 Paar unterschiedlichen Lautsprechern und wunderst dich das es nicht klingt? Würdest du auch nen Teufel links und ne Wharfedale rechts einsetzen?
Warum sollen die Wharfis, richtig ein- und aufgestellt, ¨verhunngern¨? Völliger Nonsens

WQenns dir an Bass fehlt kümmere dich um eine vernünftige Einbinduung des Subwoofer. Ein antimode könnte helfen
nrwskat1
Stammgast
#9 erstellt: 14. Jun 2014, 20:30

std67 (Beitrag #8) schrieb:
warum glaubst du würden die RX8 oder KEF Q besser zu deinem Raum, und den Teufeln, passen als die 9.5?


Weil die tiefere Frequenzen wiedergeben können.

Und nein, ich würde die Fronts links und rechts nicht mit verschiedenen Herstellern betreiben.
std67
Inventar
#10 erstellt: 14. Jun 2014, 22:36
Hi

und warum verwendet du dann vorne/hinten untersciedliche LS?Lasse n bei Filmen ja manche och durchgehen......................aber bei Musik?
Ich pers. j
halte eh nix davon bei Stereo-Musikquellen mehr als 2.1 einzusetzen

Die RX8 spielen vielleicht tiefer als die 9.5, bei den KEF glaube ich nicht dran.

Versuche lieber den Subwoofer vernünftig einzubinden wenn es dir ¨nur¨ um Tiefgang geht
nrwskat1
Stammgast
#11 erstellt: 14. Jun 2014, 23:12
Deine Kommetare helfen mir leider überhaupt nicht. Ich habe ein Teufel Theater8 System in 7.1 und kann nur noch 5.1 stellen. Nicht umsonst habe ich die Fronts gegen die Wharfedale 9.5 getauscht. Für mich hörte es sich in meinem altem Wohnzimmer sehr gut an. Das hatte aber 65 qm² und eine Deckenhöhe von 4,00m..

Den Sub kann ich nicht vernünftig intregieren. Der Hörraum ist zu klein und ich kann den Sub nicht anders plazieren. Sebstverständlich habe ich ein Einmessmikro und weiß was ich will.

Deine Kommetare zielen nur darauf ab, daß ich so dämlich bin zwei unterschiedliche Marken einzusetzen. Wenn es darum ginge, kann ich natürlich die Wharfdale 9.5 wieder gegen die Teufels tauschen. Es wird aber für meine Ohren schlechter. Ich mag eben Stand LS als Front links und rechts. Wegen der Musik. Dementsprechend ist auch der AVR eingestellt.

Immerhin hat das Teufel System mal 3000,00 Euro gekostet. Der Subwoofer ist riesig und läuft auf 20 % Leistung. Dat Teil kann ich stehen lassen wo es ist. Anders plazieren nicht.

Da ich mich scheinbar falsch ausdrücke und hier so einen Schwachsinn als Antwort bekomme schließe ich den Thread lieber. Die Wharfis hatten mal einen Neupreis von 500,00 € und sind sicher nicht mit den von mir ins Auge gefassten LS vergleichbar.

Wenn Jemand behauptet das die Kef 900 das gleiche Bassfundament wie diese Mainstream LS haben oder sogar bezweifelt das die Q900 eine Verbesserung sind und tiefer kommen. Sage ich danke.

Close
std67
Inventar
#12 erstellt: 14. Jun 2014, 23:24
Hi

die 900 haben eine sttarke Überhöhung ab 100Hz abbwärts und fallen dann ab 50Hz steil ab: http://www.audio.de/...ef-q900-1148601.html

Wenn es um eine klangliche Veränderung geht hilft nur probehörenn. Die MA RX8 klingen vollkommen anders als die KEF Q900
Welche dir besser gefallen kannst du nur selber durch Probehören feststellen

Bei den Yamaha AVR kenne ich mich ggar nicht aus. keine Ahnng ob überhaupt, und wenn wie gut dein 750 den Bass einmessen kann
Ich stehe aber auf dem Standpunkt das durch eine gute Raumeinmessung ein sub heutzutage gar nicht mehr zu groß für ein zimmer sein kann

Wandnahe Aufstellung fetter Stand-LS istt da i.d.R. viel problematischer und man ist in kleinen Räumen mit guten Kompakt-LS und ein oder zwei Subwoofern (incll. guter Einmessung) besser bedient

Das dir die Wharfis für Musik besser gefallen als die Teufel glaube ich gerne. meiner Verwunderung beruht eher darauf das du dann auf 5.1 (PLIIx was auch immer) schaltest und die anderen Teufel wieder mitspielen läßt
Dayman
Inventar
#13 erstellt: 14. Jun 2014, 23:47
Da du doch augenscheinlich mit deinem Teufel-System im neuen Wohnzimmer nicht zufrieden bist -
was spräche dagegen, dieses zu verkaufen und den Erlös mit auf dein Budget zu stocken?
Mit dem gesamten Budget lässt sich dann sicher eine gute Lösung für dein neues Zimmer finden,
mit der du Musik hören kannst und Filme schauen, ohne Abstriche machen zu müssen.

Wie std67 schon gesagt hat, halte auch ich hier ein System aus Kompaktboxen für sinnvoller,
auch da gibt es Modelle, die sich, was Tiefgang angeht nicht vor Stand-LS verstecken müssen.
nrwskat1
Stammgast
#14 erstellt: 23. Jul 2014, 11:32
Mal ein kurzer Bericht von mir.

Für meine Ohren habe ich nach einigen Probehörsitzungen das Optimum gefunden. Ich konnte in meinem Budget bleiben und bin endlich wieder zufrieden mit meinem Klang beim Musik hören. Mitlerweile höre ich auch nur noch 2CH Stereo mit minimaler Sub unterstützung. Der Sub ist nur noch auf 60 Herz eingestellt und spielt mit ca. 20% Leistung dezent mit.

Angehört hatte ich mir die KEF Q und R Serie. Monitor Audio RX und diverse Magnat und Canton Stand Lautsprecher.

Eine Offenbarung war für mich die Vorführung von Cabasse Lautsprechern. In dem HIFI Laden war ich total hin und weg von der Dynamik und Auflösung dieser Marke. Für meine Ohren ideal.

Zum Glück durfte ich ein Pärchen mit nach Hause nehmen und übers WE in meinem Räumen testen.

Die Lautsprecher habe ich nicht zurück gebracht und freue mich täglich über meinen Kauf.

Gruß aus NRW
Dayman
Inventar
#15 erstellt: 23. Jul 2014, 11:58
Dass nach Teufel die Cabasse eine Offenbarung sind, glaube ich dir aufs Wort,
um welches Modell handelt es sich denn?

Glückwunsch auf jeden Fall zu deinem Kauf, ich glaube nicht,
dass du das bereuhen wirst
nrwskat1
Stammgast
#16 erstellt: 23. Jul 2014, 13:16
Gekauft habe ich die Cabasse Majorca mit einem Gehäuseschaden als Neuware für 950,00 €.
Durch meine Arbeitsstelle habe ich die Möglichkeit den Gehäuseschaden beseitigen zu lassen.

Die LS gehen nächste Woche zum Lackierer und werden in Schwarz Metallic fachmännisch lackiert.

Der Klang ist für mich bombastisch.
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