Harman Kardon HKTS16 oder Magnat Needle X1 5000 Alu

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Prodosys
Neuling

#1 erstellt: 11. Okt 2014, 01:23

So, mein erster Beitrag hier soll dann zuerst eine Kaufberatung sein (Vorstellung kommt später aber auch noch).

Ich möchte mir ein kompaktes 5.1 Soundsystem für Musik und Filme in meinem Reihenhaus (Wohn-/Esszimmer / ca. 40m²) installieren. Kenne mich nur leicht mit der Materie aus und habe früher schoneinmal zwei Einsteiger-Heimkinoysteme besessen. War damit eigentlich ganz zufrieden ...

Das neue System soll nur ein klein wenig besser sein. Ich habe mich hier im Forum bereits etwas eingelesen und festgestellt, daß "WATT" nicht alles ist und das ich für Lautsprechersysteme im Preisbereich zwischen 300 und 400 Euro keine Wunder erwarten kann ...ist mir also alles bewusst. Mehr Geld will ich aber nicht ausgeben. Möchte aber trotzdem mal (für meine Verhältnisse) ordentlich aufdrehen können und dabei einen klaren und unverzerrten Klang haben. Der Subwoofer darf auch ruhig druckvolle Bässe liefern beim Filmegucken.

Beide oben genannten Systeme habe ich bisher noch nie gehört. Die Magnat hatte ich aber bereits in den Händen und sie machen mit dem gebürsteten Aluminium und dem Gewicht einen sehr hochwertigen Eindruck. Verarbeitung scheint Top zu sein für diese Preisklasse. Allerdings gibt es dazu kaum Bewertungen, da noch zu neu.
Von den Harman Kardon weiß ich nur, daß sie letztens Testsieger bei Stiftung Warentest gewesen sein. Zum Zeitpunkt des Tests gab es aber die Magnats X1 5000 noch nicht ...

Falls man die beiden o.g. Systeme überhaupt miteinander vergleichen kann ....Welches könnt ihr mir (auch anhand Produktdaten) denn empfehlen? Ich hoffe, Ihr könnt mir hier - zumindest etwas - helfen. Bin nämlich so langsam echt am Verzeifeln ...

Danke euch im voraus.

Grüße
Benny

P.S.: Als Receiver soll entweder ein Denon AVR-X1000 oder ein Marantz NR1504 zum Einsatz kommen.

steelydan1
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 11. Okt 2014, 02:39

Hallo

Wirklich empfehlen kann ich nur von solchen Brüllwürfel-Set´s Abstand zu nehmen.

Grundsätzlich lautet die Empfehlung im Forum Kompaktboxen mit Tiefmitteltöner ab ca.12cm Durchmesser zu wählen.
Damit sinkt die Übergangsfrequenz zwischen Sub und den LS auf einen vertretbaren Wert unter 100Hz.
Der gesamte Klang ist erheblich erwachsener und voller. Besonders der Stimmenbereich (wichtig für die Sprachverständlichkeit bei Filmen) profitiert davon merkbar. Und man kann damit vor allem auch vernünftig Musik hören.

Das ist mit 400€ durchaus machbar.
Zum Beispiel mit 2 Paar Heco Victa 201 (ca. 220€), Victa Center 101 (ca.85€)
Einen vernünftigen Sub findet man jederzeit gebraucht für max.100€.

[Beitrag von steelydan1 am 11. Okt 2014, 02:40 bearbeitet]

Prodosys
Neuling

#3 erstellt: 11. Okt 2014, 09:02

Hallo Wolfgang,

vielen Dank für Deine Empfehlung. Bin davon überzeugt, daß die Heco Victa wirklich gute Lautsprecher sind und die auch entsprechend besser klingen.
Jedoch reicht mir - als Otto-Normal-Musikhörer/Filmgucker - der Klang von solchen Brühwürfeln aus (hatte ähnlich-kleine Teile ja früher schon einmal). Außerdem habe ich keine Lust in meinen Neubau (unschöne) Holzklötze an die Wand zu hangen.
Daher würde ich mich freuen, wenn Ihr mir von den beiden genannten Lösungen einfach nur die bessere empfehlen könntet :-)

Grüße
Benny

XN04113
Inventar

#4 erstellt: 11. Okt 2014, 11:27

was ist bei

so etwas bitte "(unschöne) Holzklötze "

steelydan1
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 11. Okt 2014, 13:07

Dazu bekommst du von mir leider keine Empfehlung.
Erstens höre ich mir solche Set´s nicht vergleichsweise an (wie ernstzunehmende Lautsprecher, z.B. die Heco Victa oder die von XN04113 genannte Dali Zensor 1) und zweitens ist es nmM ziemlich egal was man da nimmt. HKTS16, Magnat Needle X1, Teufel Consono35, eines von den Canton Movie-Set´s, etc. ... das sind Unterschiede in der Optik und im Preis, kaum im Klang.

Archangelos
Inventar

#6 erstellt: 11. Okt 2014, 20:32

Hi,

Eigentlich hat steely schon alles gesagt...

Du wirst dich kaum verbessern.

Bei den HKTS SETS solltest du bedenken das die Subs kurz nach der Garantie Zeit zum zerlegen der Endstufen Einheit neigen also .......daher nicht empfehlenswert.

Eine andere Empfehlung wären die REGAL LS von Onkyo die als Auslaufmodell zur Zeit noch zu bekommen sind .

Davon kauft man 3 Paare als Front Center und Rears einzusetzen. Den 6 verkauft man wieder via EBay.....

http://www.guenstiger.de/Produkt/Onkyo/D_055_Paar.html

Dazu den Mivoc Sub ...

http://www.guenstiger.de/Produkt/Mivoc/Hype_10.html

Zu den Bruellwuerfel Sets wirst du kaum eine Empfehlung bekommen, da viele somit schon die ersten Fehl Käufe machen..

Prodosys
Neuling

#7 erstellt: 11. Okt 2014, 22:49

Danke für eure Antworten.

Mein Problem mit den Heco und Onkyo-Lautsprechern ist nicht der Preis, denn der passt ja in mein Budget. Es ist eher deren Größe.
Es sind unterputz schon gute Lautsprecherkabel für ein 5.1-System in den Wänden verlegt auf ca. 180-Höhe.
Mir ist zwar bewusst, daß die Größe der Lautsprecher für die Klangentwicklung eine wichtige Rolle spielt, aber wie sieht das denn aus, wenn ich in mein kleines Wohnzimmer da Teile an die Wand hänge mit 20x30x30 cm? Frau will auch keine Wandregale haben, also wird die Auswahl plötzlich erschreckend klein

steelydan1
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 11. Okt 2014, 23:07

Mit dem Problem stehst du nicht alleine da. Das lesen wir hier häufiger.
Mit 400€ wird das etwas schwierig, aber ein Lösungsansatz sind z.B. spezielle flache Wand-LS wie die Canton GLE 410.

http://s869.photobucket.com/user/Caprigtxlr/media/011.jpg.html

sk223
Inventar

#9 erstellt: 12. Okt 2014, 04:08

[quote="Prodosys (Beitrag #7)"
Es sind unterputz schon gute Lautsprecherkabel für ein 5.1-System in den Wänden verlegt auf ca. 180-Höhe.

[/quote]

Und da hast du das nächste Problem.
Zumindest die beiden Front-LS gehören mit den Hochtönern auf Ohrhöhe in Sitzposition. Anwinkeln auf dieselbe wäre zwear möglich ist aber auch nicht optimal.

Beschäftige dich mal mit der Aufstellung der LS, dazu gibts im Netz genug Lektüre.
Du kannst das zwar aufstellen wie du es für richtig hälst aber jede Abweichung von der Idealen verschlechtert am Ende das Ergebnis.

Stefan

Apalone
Inventar

#10 erstellt: 12. Okt 2014, 07:53

Prodosys (Beitrag #1) schrieb:

.....(Wohn-/Esszimmer / ca. 40m²) installieren.....
Lautsprechersysteme im Preisbereich zwischen 300 und 400 Euro keine Wunder erwarten kann ...

ist mir also alles bewusst. Mehr Geld will ich aber nicht ausgeben. Möchte aber trotzdem mal (für meine Verhältnisse) ordentlich aufdrehen können und dabei einen klaren und unverzerrten Klang haben. Der Subwoofer darf auch ruhig druckvolle Bässe liefern beim Filmegucken.

Das widerspricht sich aber!

Wieder mal (von gefühlten 1000den) ich will alles, darf aber nicht mehr als 400,- kosten.

Mit den genannten Rahmenbedingungen kann es keine Empfehlung geben!

Prodosys
Neuling

#11 erstellt: 12. Okt 2014, 08:18

Die GLE 410 hab ich mir gestern mal Live angehört. Hören sich wirklich klasse an und sind optisch (aufgrund der geringen Bautiefe) auch echt dezent.
Mit Sub ist man da halt wieder gleich bei 600 Euro ...aber ich überlegs mir.

Danke für den Tipp!

@Apalone ....Wenn Musik im Leben keine hohe Priorität hat (...und das ist bei den meisten Menschen wohl so), dann ist dieser Anspruch in meinen Augen auch vollkommen normal. Zudem ist der Markt überschüttet mit Billigartikeln im Heimkino-Segment. Das verzerrt ebenso die Wahrnehmungen der Heimkino-Konsumenten.

Apalone
Inventar

#12 erstellt: 12. Okt 2014, 08:26

Prodosys (Beitrag #11) schrieb:

........Wenn Musik im Leben keine hohe Priorität hat (...und das ist bei den meisten Menschen wohl so),...

Ich glaube, da bist du bei den meisten Foristen hier aber eben auf dem Holzweg...

da ist fünfstellig für nur eine Anlage (vom mehreren) nicht selten...

Im übrigen geht es ja nicht um die Tatsache als solche.

Sondern eben darum, dass man dann eben akzeptieren muss, dass man KEINERLEI Ansprüche stellen darf und eben nehmen muss, was bezahlbar ist.

Dann aber eben ohne
"ordentlich aufdrehen können und dabei einen klaren und unverzerrten Klang haben. Der Subwoofer darf auch ruhig druckvolle Bässe liefern beim Filmegucken."

Prodosys
Neuling

#13 erstellt: 12. Okt 2014, 14:09

Ich glaube, Du hast das mit den Ansprüchen etwas falsch verstanden: Ich bin Gelegenheits-Musikhörer und daher genügsam ...was für mich ein klarer Musikgenuss mit tiefem Bass ist, da würdest Du vermutlich keinen Mundwinkel verziehen.
Habe mir nunmal ein niedriges Budget gesetzt und dabei bleibt es auch. Mit diesem Budget versuche ich das maximal-mögliche herauszuholen.

Eine Empfehlung (wenn man das in dem Preis-Segment so nennen kann) wäre von den Foristen mit den zig tausend Euro teuren Zweitanlagen trotzdem toll gewesen, denn wir sprechen hier über Markenprodukte. Und wenn ich mich in einem BMW-Forum anmelde, dann ist sich der 7er-Fahrer mit dem 3,5 Liter V6 auch nicht zu elitär, um sich mit einen 1er-Interessenten gedanklich über einen 116d oder 120d-Motor auszutauschen ...und selbst da darf man - wenn auch nur wenige - Ansprüche stellen.

steelydan1
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 12. Okt 2014, 14:58

Die Canton GLE 410 bekommt man häufiger bei Ebay(-Kleinanzeigen).

http://kleinanzeigen...-172-2414?ref=search
Ich hab so selbst schon 2 Paar für jeweils unter 100€ bekommen, einmal sogar unbenutzt und originalverpackt.

Apalone
Inventar

#15 erstellt: 12. Okt 2014, 16:26

Prodosys (Beitrag #13) schrieb:

....Und wenn ich mich in einem BMW-Forum anmelde, dann ist sich der 7er-Fahrer mit dem 3,5 Liter V6 auch nicht zu elitär, um sich mit einen 1er-Interessenten gedanklich über einen 116d oder 120d-Motor auszutauschen ...und selbst da darf man - wenn auch nur wenige - Ansprüche stellen.

BMW hat immer Reihen-Sechser, nie V-Motoren.