Denon 4520 oder Yamaha RXA 1040 - Multichannelinput

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hqimps
Stammgast

#1 erstellt: 08. Nov 2014, 20:28

Hallo liebe Forianer,

da mein 10-jähriger Yamaha RXV 1400 RDS nicht mehr alle aktuellen Formate versteht, soll er Ablösung finden.
Da der neue auch Multichannel-Input 7.1 für mein Audiointerface haben soll, bin ich auf die folgenden Geräte
gestoßen:

Yamaha RXA 1040 oder Marantz SR6009 für je ca. 1000 € und

Denon 4520 für ca. 1500 €.

Bei Denon finde ich nur den 4520, der vor zwei Jahren einen UVP von ca. 2.600 € hatte und jetzt für etwa 1500 € erhältlich ist. Er soll über sehr gute Baugruppen und Ausstattung verfügen. Außer, dass er kein Dolby Atmos und Auro-3D hat, ist er wohl noch sehr aktuell.

Die neueren Denon haben kein Multichannel-Input - außerdem schrecke ich noch vor Dolby Atmos und Auro-3D wegen der zusätzlichen Deckeninstallationen und Verkabelung zurück.

Yamaha verfügt im Allgemeinen über ein gutes Preis- Leistungsverhältnis - soweit mir bekannt geworden ist - die Baugruppen mögen nicht unbedingt ganz so ausgesucht, wie bei Denon sein - so hat sich mir das zumindest nach dem bisherigen Lesen im Forum abgebildet. Zuverlässigkeit ist mir von Yamaha aber bekannt, da ich einen AV-Receiver von Yamaha seit 10 Jahren besitze - und er hat ohne Murren funktioniert - soweit ich das einschätzen kann.

Das Einmeßsystem von den Denon soll ja unschlagbar sein und schon die halbe Miete bedeuten - so sagt man.

Hätte jemand einen Tipp, ob es Adapter von Multichannel, also 8 Audio analog auf HDMI-Multichannel gibt und ob das dann auch von den neueren Receivern wie Multichannel 7.1 behandelt wird ?

Ich höre eher nur Musik, da ich von Filmen bzgl. Klang noch nicht allzu begeistert war - daher nutzte ich bisher überwiegend nur die Lautsprecher des TV für Filme. Vllt. ändert sich das ja mit dem neuen Receiver.

Zimmer ist 4 m x 5,5 m (22 m²), Teppichboden, lange Fensterfront ( 5 m).

Kommt man mit WiFi auch ins Internet oder ist es grundsätzlich was anderes als WLAN ?

Nun die eigentliche Frage -

ist der Mehraufwand gegenüber dem Yamaha gerechtfertigt ? Werde ich überhaupt einen entsprechenden Qualitätsunterschied mit meinen Focal-Corus-Lautsprechern feststellen können ?

Bin auch für Tipps zu anderen guten Marken dankbar.

##

Nun bin ich gespannt, ob ich vor meiner Kaufentscheidung noch Rat bekomme.

[Beitrag von hqimps am 09. Nov 2014, 03:13 bearbeitet]

basti__1990
Inventar

#2 erstellt: 08. Nov 2014, 22:48

Hol dir doch den Marantz SR7008.

http://www.elektrowe...eiver--schwarz-.html
Er hat das gleiche Einmesssystem wie der Denon 4520, kostet nur 930€ und 7.1 analog in hat er natürlich auch

Werde ich überhaupt einen entsprechenden Qualitätsunterschied mit meinen Focal-Corus-Lautsprechern feststellen können ?

Einen Qualitätsunterschied wegen höherwertigen Baugruppen wirst du garantiert nicht hören. Aber du wirst einen Unterschied zwischen den Einmesssystem hören. Ob bei den Mitten und Höhen jetzt YAPO oder Audyssey besser arbeite, darüber kann man streiten, beim Bass-Bereich ist Audyssey jedoch klarer Sieger.

[Beitrag von basti__1990 am 08. Nov 2014, 22:50 bearbeitet]

hqimps
Stammgast

#3 erstellt: 09. Nov 2014, 00:43

Hallo basti_1990,

der SR7008 ist etwa 1 Jahr älter - welche Vorteile hat er gegenüber dem 6009, der aktuell neu ist ?

Den Denon 4520 sollte ich lieber außen vor lassen, weil es keinen Sinn macht ?

Na ja, 5-10 T€ möchte ich eigentlich nicht in Lautsprecher investieren, muss ich schon zugeben - und ob das dann meine Ohren

wahrnehmen können und es sich wirklich lohnt - da muß ich mich wohl erst mal beim Hörakustiker durchmessen und beraten lassen ???

Okay, der 7008 scheint eine höherwertige Baureihe zu sein und der Max-Preis bei Idealo steht aktuell noch bei 2199,00 €, also deutlich höher als beim 6009 - guter Tipp.

Muß ich mal die Details genauer vergleichen - nur noch zu überlegen, ob ich nicht doch lieber den 4520 im Auge behalten sollte.

Sind Marantz/Denon genau so Zuverlässig, wie Yamaha ???

Warum eigtl. nicht Yamaha - kommt eh alles aus Japan - vllt. haben die nur den längeren Atem, weil sie mehr verkaufen - und vielleicht klingeln sie nicht ganz so laut, wie die Mitbewerber und loben ihre Features nicht so überaus ?

Danke - freue mich über Deine Antwort -

Grüße

hqimps

[Beitrag von hqimps am 09. Nov 2014, 03:16 bearbeitet]

basti__1990
Inventar

#4 erstellt: 09. Nov 2014, 01:04

hqimps (Beitrag #3) schrieb:

der SR7008 ist etwa 1 Jahr älter - welche Vorteile hat er gegenüber dem 6009, der ein Jahr länger am Markt ist ?

Von Audyessy gibt es mehrer Varianten, der SR6009 verwendet audyssey multeq xt und der SR7008 audyssey multeq xt32 welches 32 mal mehr und feiner Filter verwendet. Von daher klingt der SR7008 besser, weil er feiner arbeiten kann.
Ob der AVR nun frisch, 1 oder 2 Jahre auf dem Markt ist, spielt keine Rolle für den Klang.

Den Denon 4520 sollte ich lieber außen vor lassen, weil es keinen Sinn macht ?

Ich glaube nicht, dass sich die 600€ Aufpreis zum SR7008 lohnen, aber das können nur deine Ohren entscheiden.

Na ja, 5-10 T€ möchte ich eigentlich nicht in Lautsprecher investieren, muss ich schon zugeben - und ob das dann meine Ohren
wahrnehmen können und es sich wirklich lohnt - da muß ich mich wohl erst mal beim Hörakustiker durchmessen und beraten lassen ???

Was für LS hast du denn? Ich bin mir sicher, dass du da einen Unterschied zwischen XT und XT32 hörst. Zumindest im Bass-Bereich, da werden die Raum-Moden besonders deutlich.

Okay, der 7008 scheint eine höherwertige Baureihe zu sein und der Max-Preis bei Idealo steht aktuell noch bei 2199,00 €, also deutlich höher als beim 6009 € - guter Tipp.

Max. Preis und UVP sind völlig wurscht und sowieso aus der Luft gegriffen. Ich hab hier einen alten Kaugummi. Den UVP lege ich auf 10.000€ fest, aber weils du bist bekommst du ihn schon für 100€, willst du bei diesem Angebot mit 99% Rabatt nicht sofort zuschlagen?

Muß ich mal die Details genauer vergleichen - nur noch zu überlegen, ob ich nicht doch lieber den 4520 im Auge behalten sollte.

Im Zweifelsfall kannst du den Denon 4520 und den SR7008 bestellen. Dann kannst du selbst testen ob der 4520 seine 600€ Aufpreis wert sind, aber Vorsicht(!) sowas kannst du eigentlich nur im Blindtest und bei gleichen Einstellungen rausfinden. Sonst spuckt dir deine Psyche zu sehr in die Suppe ("Der Denon muss ja besser klingen, er ist 600€ teurer").

Sind Marantz/Denon genau so Zuverlässig, wie Yamaha ???

Ich denke die nehmen sich nichts. Privat kenne ich einen Yahama der Mittelklasse, der nach 1,5 Jahren Probleme mit dem HDMI-Board bekommen hat. Das zeigt mal wieder dass es keine Fehlerfreien Geräte gibt. Auch nicht in der >1000€ Klasse.

hqimps
Stammgast

#5 erstellt: 09. Nov 2014, 01:22

Zitat:
"Was für LS hast du denn? Ich bin mir sicher, dass du da einen Unterschied zwischen XT und XT32 hörst. Zumindest im Bass-Bereich, da werden die Raum-Moden besonders deutlich."

Habe Focal Chorus, auch Sub von Focal Chorus - alle 8 von Focal JM Labs.
###

Wenn ich was aus dem Internet streamen wollte, flac oder ähnliches, bräuchte ich WLAN oder müßte ich Kabel durchs Zimmer legen oder geht das auch mit WiFi ?

[Beitrag von hqimps am 09. Nov 2014, 03:17 bearbeitet]

basti__1990
Inventar

#6 erstellt: 09. Nov 2014, 01:27

Na die Focal Chorus Serie ist doch was sehr ordentliches

Natürlich geht es immer teurer und besser, aber diese Lautsprecher sind doch wirklich Grundsolide ohne technische oder konzeptionelle Schwächen.

hqimps
Stammgast

#7 erstellt: 09. Nov 2014, 01:41

Danke, das beruhigt mich etwas - hatte damals auch lange recherchiert,

eh ich die genommen habe - hatte zuerst nur die beiden Hauptlautsprecher

und später Center und Sub, später die Rear nachgekauft -

Sub soll es eigentlich bei einem bleiben -

oder ist das nach den neuesten Erkenntnissen nicht fachgerecht -

dass zwei besser sein "sollen", habe ich schon lange gelesen, aber ich denke,

"wolln' wer mal die Kirche im Dorf lassen" oder ?

[Beitrag von hqimps am 09. Nov 2014, 03:19 bearbeitet]

basti__1990
Inventar

#8 erstellt: 09. Nov 2014, 01:53

Jetzt fang doch erstmal mit dem AVR an und dann hört sich dein Setup eh erstmal ein bisschen anders an.

Ob Du dann einen zweiten Subwoofer willst kommt ganz auf deine Anforderungen an. Wenn du bisher kein bass Problem hast, dann hast du mit neuem AVR auch keins.

hqimps
Stammgast

#9 erstellt: 09. Nov 2014, 01:56

Bis jetzt bin ich mit dem Subwoofer sehr zufrieden - mußte ihn

manchmal etwas reduzieren - ist sehr harmonisch, meiner Meinung nach.

Auf so vielen Lärm in den Filmen steh ich sowieso nicht so.

[Beitrag von hqimps am 09. Nov 2014, 02:50 bearbeitet]

basti__1990
Inventar

#10 erstellt: 09. Nov 2014, 11:10

Super, dann hol dir den SR7008 und freu dich, dass du eine Menge Geld gegenüber dem 4520 gespart hast

Archangelos
Inventar

#11 erstellt: 09. Nov 2014, 19:44

Hi,

Zu deiner Info Marantz u d DENON gehören zum Gleichen Unternehmen ...daher ist es Jacke wie Hose in diesem Fall.

Die Marantz Geräte haben meistens auch die besseren Netzteile verbaut daher wäre der 7008 ein tolles Schnäppchen vom PLV.

Bestellen und austesten .

hqimps
Stammgast

#12 erstellt: 17. Nov 2014, 04:24

Habe mir jetzt den RS7009 geholt.

Audissey durchgeführt - hat schönen Klang, jedoch muß ich meine Frontboxen extrem reduzieren,
wohl, weil sie im Bi-Amp-Betrieb sind - also manuelle Lautstärkeeinstellung und außerdem
EQ-Einstellungen erforderlich.

Damit kann ich leben, wenn alles soweit funktioniert.

Trotz frischer Audissey-Messung bekomme ich die Meldung, ich kann diese Funktion Audissey im Musik-Menü
erst nutzen, wenn ich eine Audissey-Konfig durchgeführt habe.

basti__1990
Inventar

#13 erstellt: 17. Nov 2014, 09:23

Hast du im Menü auch bi amp eingestellt oder hast du einfach nur bi amp angeschlossen?
Updates schon durch geführt?

Wieso hast du den SR7009 anstatt SR7008 genommen?

[Beitrag von basti__1990 am 17. Nov 2014, 09:23 bearbeitet]

Dadof3
Moderator

#14 erstellt: 17. Nov 2014, 10:32

hqimps (Beitrag #12) schrieb:

Was meinst du mit reduzieren?

Das Bi-Amping bewirkt nichts, was zu den von dir beschriebenen Effekten führen könnte. Wie willst du das überhaupt umgesetzt haben? Focal spendiert den Lautsprechern bewusst und aus gutem Grund keine Bi-Amping-Anschlüsse, weil das nämlich Unsinn ist und dem normalen Anwender mehr schadet als nutzt.

Wenn du manuelle EQ-Einstellungen vornimmst, ist ein großer Teil des Audyssey wieder zunichte gemacht.

hqimps
Stammgast

#15 erstellt: 17. Nov 2014, 11:16

basti__1990 (Beitrag #13) schrieb:

Hast du im Menü auch bi amp eingestellt oder hast du einfach nur bi amp angeschlossen?
Updates schon durch geführt?

Wieso hast du den SR7009 anstatt SR7008 genommen?

Hallo,

habe 7.1 mit Bi-Amping eingestellt - nach der ersten Messung waren die LS Surround, Surroundback viel zu leise -

man kann auch sagen, die Front LS zu laut - dann habe ich die Lautstärken angepasst und weil es ein leichtes Dröhnen

bei mancher Musik gab, den EQ verändert, bis das Dröhnen weg war, stellte fest, dass dann Audissey nicht mehr nutzbar ist

und führte neue Messung durch. Die alten Einstellungen am EQ und an der Lautstärketabelle (Pegel) hat er behalten - Klang war schon sehr gut.

Nach zweiter Messung wurde angezeigt: Audissey nur nutzbar, wenn Messung durchgeführt wird. Hatte vllt. an den Pegeln etwas verändert.

Den SR 7009 mußte ich oder wollte ich nehmen, weil ich auch Multi Ch Input brauche und gern WiFi

dabei haben wollte, außerdem Audissey MultEQ XT 32. Den Denon 5200 hatte ich auch im Auge, jedoch festgestellt, dass er keinen MultichInput hat.

###

@Dadof3:

Es sind Focal Chorus 715 mit Bi-Amp-Anschlüssen. Vllt. sind die bei den neueren 715er Boxen entfallen. An meinen 714er, die neuer sind, sind leider keine Bi-Amp-Anschlüsse - haben vielleicht bessere, weil neuere - Hochtöner und ein wenig mehr Leistung. Die stehen jetzt hinten. Einen Vergleich ohne Bi-Amping habe ich noch nicht gemacht. Der Verkäufer (HiFi-Geschäft) empfahl es mir, da Endstufen dafür frei waren. Im Audissey gibt es eine Option für 7.1 mit Bi-Ambing - da nehme ich an, dass das Gerät das kompetent unterstützt.

Wenn Bi-Amping nichts nutzt, bin ich gern für Informationen offen - ich habe mich darüber vorher nicht belesen.

Das Bi-Amping habe ich entsprechend den Anweisungen durchgeführt. Update ist das aktuellste drauf.

Habe gerade gelesen, dass Audissey eine Opption hat, bei der man nach Messung die vorderen LS verstellen darf - werde ich demnächst durchführen - danach die Setup-Optionen sperren.

[Beitrag von hqimps am 17. Nov 2014, 12:04 bearbeitet]

basti__1990
Inventar

#16 erstellt: 17. Nov 2014, 12:01

hqimps (Beitrag #15) schrieb:

Den SR 7009 mußte ich oder wollte ich nehmen, weil ich auch Multi Ch Input brauche und gern WiFi

dabei haben wollte, außerdem Audissey MultEQ XT32.

Der SR7008 hat doch auch Multi ch Input und XT32! Du hast ernsthaft 800€ WLAN gezahlt?!?
Das kann man für 30€ nachrüsten lassen!

hqimps
Stammgast

#17 erstellt: 17. Nov 2014, 12:09

Nehme an, dass das neue Gerät auch weiteren Mehrwert hat.
Außer WLAN und Bluetooth - bringt der SR 7009 noch folgendes mit:
DSD Audio Streaming
AIFF 192/24
Gapless-Wiedergabe
max. Anzahl der Processing (Vorverstärker)-Kanäle 11.2 zu 9.2
Dolby Atmos
Das DSD Audio Streaming könnte ein guter Mehrwert sein, falls man Musik finden sollte, die einem gefällt.

Dafür würden vielleicht manche ein extra Gerät kaufen ?

###

Was ist der Unterschied zwischen MultEQ XT32 (Pro ready) und MultEQ XT32 (PRO) ?
Wird bei Pro das Meßkit mitgeliefert ?

[Beitrag von hqimps am 17. Nov 2014, 13:54 bearbeitet]

basti__1990
Inventar

#18 erstellt: 17. Nov 2014, 13:11

Es kommen jedes Jahr neue AVR auf den Markt, da kann es nicht jedes mal eine Revolution geben.
SR7009 = SR7008 + WLAN + Bluetooth + HDMI 2.0

Mehr nicht. HDMI 2.0 ist aber nutzlos da HDCP 2.2 fehlt, somit können also keine geschützten (=kommerziellen) 4K Inhalte übertragen werden. Einfach nur 4K kann so ziemlich jeder AVR mit HDMI 1.4 schon.

WLAN kann man sich mit einem Access point nachrüsten, die kosten 30€. Bluetooth braucht kein Mensch wenn man WLAN hat. Im Notfall gibt's aber auch Bluetooth Empfänger für 40€.

Wenn du durch mich jetzt 800€ sparst, wird mindestens ein Kasten Bier fällig

[Beitrag von basti__1990 am 17. Nov 2014, 13:13 bearbeitet]

hqimps
Stammgast

#19 erstellt: 17. Nov 2014, 13:59

Habe meinen Post überarbeitet - kannst Du mal nachsehen - Das DSD Audio Streaming könnte ein Mehrwert sein.

Falls ich die Verhandlung des Umtausches hinbekomme und ich auf das DSD verzichte, kann ich Dir einen Kasten zukommen lassen.

#

Was ist der Unterschied zwischen MultEQ XT32 (Pro ready) und MultEQ XT32 (PRO) ?
Wird bei Pro das Meßkit mitgeliefert ?

[Beitrag von hqimps am 17. Nov 2014, 14:00 bearbeitet]

basti__1990
Inventar

#20 erstellt: 17. Nov 2014, 15:20

Nein, das kit kostet etwa 500€ und wird bei keinem AVR mitgeliefert.
Mag sein das DSD streaming nicht geht, die Frage ist aber ob es einen Unterschied zu FLAC macht. Ich glaube nicht dass die ganzen DSPs DSD-fähig sind.
Daher ist meine Vermutung (!) das DSD streaming eh nur geht wenn pure direct eingestellt ist. Sonst wird woher zu PCM gewandelt und dann macht's auch keinen Unterschied mehr.

hqimps
Stammgast

#21 erstellt: 17. Nov 2014, 16:39

Den Unterschied von MultEQ XT32 (Pro ready) und MultEQ XT32 (PRO)
kann ich mir nicht erklären, wenn kein Meßkit mitgeliefert wird,

ob sich lediglich die Formulierung geändert hat ?

Kann man Spotify im Receivermenü anmelden oder nur über Computer -

Spotify wird als Feature gelistet.

[Beitrag von hqimps am 17. Nov 2014, 16:39 bearbeitet]

basti__1990
Inventar

#22 erstellt: 17. Nov 2014, 19:41

http://m.marantz.de/...EU_CD-ROM_UG_v00.pdf
Schau mal bei Seite 95 ob es das ist was du willst, ich denke schon

Den Unterschied von MultEQ XT32 (Pro ready) und MultEQ XT32 (PRO)
kann ich mir nicht erklären, wenn kein Meßkit mitgeliefert wird,

ob sich lediglich die Formulierung geändert hat ?

Jep, ist nur die Formulierung ist anders.
Es wäre auch arg heftig zu erwarten, dass Zubehör im Wert von 750€ beiliegt

http://projekt-akust...ation-Kit::1210.html

Dadof3
Moderator

#23 erstellt: 17. Nov 2014, 23:53

hqimps (Beitrag #15) schrieb:

habe 7.1 mit Bi-Amping eingestellt - nach der ersten Messung waren die LS Surround, Surroundback viel zu leise

Dann hast du entweder das Messmikro falsch positioniert oder du willst die Surrounds "zu laut" haben. Die Surrounds sind richtig eingestellt, wenn man sie überwiegend gar nicht direkt wahrnehmbar hört, sondern du sie erst in dem Moment bemerkst, wo du sie abschaltest.
Hast du die Pegel mal mit dem rosa Rauschen überprüft? Damit sollten alle LS gleich laut klingen.

man kann auch sagen, die Front LS zu laut - dann habe ich die Lautstärken angepasst und weil es ein leichtes Dröhnen bei mancher Musik gab, den EQ verändert, bis das Dröhnen weg war, stellte fest, dass dann Audissey nicht mehr nutzbar ist

Audyssey ist sowieso nicht mehr nutzbar, sobald du den EQ benutzt. Wenn es aber richtig eingemessen wurde, hast du normalerweise kein Dröhnen.

Mir scheint, dass die Einmessung noch nicht ganz in Ordnung war. Stell das Mikro in der ersten Position deutlich von der Rückwand weg, so 50 bis 70 cm. Dann auch für die folgenden Messungen nicht zu nah an irgendwelche Wände heran. Das hilft bei den meisten gegen Bassschwäche und andere Unausgewogenheiten.

Der Verkäufer (HiFi-Geschäft) empfahl es mir, da Endstufen dafür frei waren. Im Audissey gibt es eine Option für 7.1 mit Bi-Ambing - da nehme ich an, dass das Gerät das kompetent unterstützt.

Wenn Bi-Amping nichts nutzt, bin ich gern für Informationen offen - ich habe mich darüber vorher nicht belesen.

Bi-Amping ist an einem AVR sinnlos, da die maximale Leistung durch die Stromaufnahme begrenzt ist. Da ein AVR für alle Endstufen nur eine gemeinsame Stromaufnahme haben, ist es sinnlos, die Last auf mehrere Endstufen zu verteilen. Durch eine Wasserleitung fließt nicht mehr Wasser, weil du an ihrem Ende fünf Wasserhähne anschraubst. Im Gegenteil birgt Bi-Amping die Gefahr von Phasendrehungen, was zu einer potenziellen Verschlechterung des Klangs führt. Zum Glück machen immer mehr LS-Hersteller, darunter auch Focal, diesem Unsinn ein Ende und bieten keine Bi-Amping-Möglichkeit mehr an. Das war so eine Mode, weil man sich damit eine Aura von High-End gab, nach dem Sinn wurde nicht gefragt, Hauptsache die Kunden glaubten, damit etwas Tolles zu kaufen, Ich würde dir auch empfehlen, das wieder rückgängig zu machen, die Brücken wieder einzubauen und Bi-Amping im AVR abzuschalten.

basti__1990
Inventar

#24 erstellt: 18. Nov 2014, 16:52

Nimmt dein Händler den SR7009 zurück?

hqimps
Stammgast

#25 erstellt: 18. Nov 2014, 20:13

Innerhalb 14 Tagen darf ich umtauschen, jedoch, denke ich, dass der 7009 schon allein wegen des ECO-Modus Sinn macht -

hoffe, dass ich mit dem Gerät klar komme und es seinen Job gut macht.

Bzgl. Einmessung dürften die Einstellungen, die man vorher macht, genau so wichtig sein - in der BDA las ich nun gerade, dass Bi-Amping in der Main-Zone nicht angewendet werden kann - das macht mich schon etwas stutzig.

Insofern war es evtl. noch garnicht aktiv.

[Beitrag von hqimps am 18. Nov 2014, 20:17 bearbeitet]

basti__1990
Inventar

#26 erstellt: 18. Nov 2014, 22:12

hqimps (Beitrag #25) schrieb:

schon allein wegen des ECO-Modus Sinn macht

Im Ideal-Fall liegt zwischen ECO und nicht ECO ein Unterschied zwischen 35 Watt vor und das nur, wenn absolut KEINE Wiedergabe stattfindet.
Angenommen du nutzt den AVR 250 Tage im Jahr, davon verbringt er 1 Stunde im Zustand ohne Wiedergabe. Dann wären dass 8750W/h.

Für eine 1000 W/H (1kiloWatt pro Stunde) zahlt man etwa 20cent. Das würde bedeuten du würdest etwa 1,75€ Stromkosten pro Jahr sparen. WOW, das lohnt sich absolut

in der BDA las ich nun gerade, dass Bi-Amping in der Main-Zone nicht angewendet werden kann - das macht mich schon etwas stutzig.

Auf welcher Seite ließt du denn sowas?

Beim SR7008 ist es auf Seite 186 erklärt: "7.1-Kanal (Bi-Amp)"

http://m.marantz.de/...EU_CD-ROM_UG_v00.pdf

Beim SR7009 auf Seite auf 48 "7.1-Kanal-Wiedergabe (Bi-Amp-Anschluss für Front-Lautsprecher)"

http://www.marantz.d...EU_CD-ROM_UG_v00.pdf

[Beitrag von basti__1990 am 18. Nov 2014, 23:41 bearbeitet]

Dadof3
Moderator

#27 erstellt: 19. Nov 2014, 00:06

basti__1990 (Beitrag #26) schrieb:

Dann wären dass 8750W/h.

Für eine 1000 W/H (1kiloWatt pro Stunde)

Nicht pro Stunde, sondern mal Stunde ...

(Im Ergebnis hast du aber völlig Recht.)

hqimps
Stammgast

#28 erstellt: 19. Nov 2014, 02:05

Danke Basti 1990,

hab ihn auch nicht wegen des ECO-Modus genommen.

Nun hab ich das mit dem ECO nachgeprüft - also wesentl. mehr als 15,00 wird man da im Jahr nicht rausholen - eher weniger, wenn die Angaben stimmen, also ist nur ein Marketing-Gag - hast Du schon Recht.

Sieh mal auf S. 222 wegen dem Bi-Amping - vllt. habe ich ja etwas falsch verstanden.

Den Anschluß habe ich gemäß S. 48 vorgenommen - später die S. 222 gelesen.

###

Hier noch das Ergebnis des Vergleiches von SR 7008 und SR 7009:

Außer WLAN und Bluetooth - bringt der SR 7009 noch folgendes mit:
DSD Audio Streaming - wird wohl nirgendwo angeboten
AIFF 192/24
Gapless-Wiedergabe FLAC, WAV, AIFF, ALAC, DSD (nicht nötig)
nur flac, waf bei 7008
max. Anzahl der Processing (Vorverstärker)-Kanäle 11.2 zu 9.2
Dolby Atmos
Analog- zu HDMI-Skalierung
up to 4k 50/60 Hz
Optimierte Bass-Umleitung (bei Systemen ohne Subwoofer)
ECO Mode
1 HDMI in mehr

###

Die Ersparnis, den 7008 zu nehmen ergäbe höchstens etwa 400 €, da noch ein anständiger WLAN-Adapter - etwa z.B. -
devolo dlan 500 - dazugekauft werden müsste.

[Beitrag von hqimps am 19. Nov 2014, 02:23 bearbeitet]

basti__1990
Inventar

#29 erstellt: 19. Nov 2014, 08:33

Und was davon ist jetzt 400€ wert?

Gapeless play kann schon mein Denon AVR1713.
Analog Eingänge, wer hat sowas noch ?

Im Zweifel gibt's retro Geräte auch extra konverter auf HDMI.

AIFF und ALAC hast du Musik in solchen Formaten? Nein+ Na dann kommst du in Zukunft auch sicher weiter mit FLAC aus

4K @ 50/60hz ist völlig egal, da du keine gekauften Medien darüber abspielen kannst, da diese HDCP 2.2 voraussetzten werden und das hat noch keiner. Das heißt Du könntest deine Privaten videos in 4K mit 50/60 anstatt mit 30hz.

Das mit der bass Umleitung hat auch der SR7008.

Glaub mir, der SR7009 bietet dir keinen echten Vorteil! Vom WLAN mal abgesehen.

basti__1990
Inventar

#30 erstellt: 19. Nov 2014, 22:55

hqimps (Beitrag #28) schrieb:

Sieh mal auf S. 222 wegen dem Bi-Amping - vllt. habe ich ja etwas falsch verstanden.

Den Anschluß habe ich gemäß S. 48 vorgenommen - später die S. 222 gelesen.

Ja das hast du falsch verstanden.

Wenn du Bi Amp machst, dann nutzt du die ja Endstufen die für die normalen Fronts vorgesehen sind PLUS ein weiteres Paar Endstufen zb. FRONT WIDE.
Falls du das so wählst, kannst du zwar 7.1 Bi Amp machen, aber keinen FRONT WIDE Kanal mehr verwenden.
Auf Deutsch: "Suchen Sie sich einen Kanal aus, den zu für Bi Amp missbrauchen. Dieser Kanal kann dann nicht mehr ausgegeben werden."

Danixx
Stammgast

#31 erstellt: 13. Dez 2014, 18:32

@ basti 1990

Wo liegt dein Problem ?
Er hat sich den 7009 gekauft weil er, dem TE einen Mehrwert zum 7008 darstellt.
Was das jetzt genau ist oder ob es die Mischung aus den Kleinigkeiten ist, kann uns doch egal sein.
Fakt ist, der 7009 ist nicht schlechter als der 7008. Wenn der TE bereit ist 800€ mehr auszugeben, dann ist das sein gutes recht.

Da will ich nicht wissen was du für ne Diskussion starten würdest wenn er sich ne Classe Vor/Endstufenkombination gekauft hätte.

@hgimps

Viel Spaß mit dem 7009.
Ist ein sehrt guter AVR, mit dem du sicher einige Zeit deine Ruhe hast.

basti__1990
Inventar

#32 erstellt: 13. Dez 2014, 19:24

@Danixx
Du hast scheinst aber auch viel Langeweile zu haben, ein 4Wochen altes Thema wieder auszugraben und mich hier so darzustellen, als würde ich Leuten die Müdigkeit absprechen, sich für bestimmte Produkte zu entscheiden

hqimps hatte sich für den SR7008 entscheiden weil:

Den SR 7009 mußte ich oder wollte ich nehmen, weil ich auch Multi Ch Input brauche und gern WiFi dabei haben wollte, außerdem Audissey MultEQ XT 32.

Was hqimps zu dem Zeit nicht wusste, ist das der SR7008 auch alles hat außer WLAN. Als er das verstanden hatte, suchte er Miniverbesserungen raus, die er gar nicht braucht, aber er ja mal vielleicht irgendwann brauchen könnte.

hqimps nutzt ein 5.1 System, daher reduzieren sich die nutzbaren Verbesserungen auf: WLAN, AIFF 192/24 Support und DSD Audio Streaming.
Von AIFF 192/24 hat er nie gesprochen, ich geh mal einfach davon aus, dass er kein einziges Musikstück als AIFF Datei hat.
DSD Audio Streaming ist ein Witz, da die ganzen DSPs unmöglich DSD-fähig sein können und daher eh ein down-sampling stattfindet. Daher macht es überhaupt kein Unterschied ob er DSD streamen kann oder ob er gleich FLAC nimmt.

Ich hab ihm nur versucht klar zu machen, dass er viel Geld sparen kann.
Er hats nicht gemacht (und mir daher auch kein Kasten Bier spendiert

) und damit hab ich auch kein Problem. Es kann sich jeder kaufen was er will, es nur absolut dämlich sich ein teureres Produkt schön zu reden und Vorteile zu erhoffen, die man de Facto gar nicht nutzt/nutzen kann.

hqimps
Stammgast

#33 erstellt: 16. Dez 2014, 00:26

Genau genommen handelte es sich um ca. 400,00 €, da ich ja einen anständigen WLAN-Adapter nehmen wollte, also insofern nach meiner Meinung unerhebliche Ersparnis gegenüber einem neu entwickelten Gerät - aber dennoch Respekt vor dem konstruktiven Vorschlag - und Danke !!

[Beitrag von hqimps am 16. Dez 2014, 00:27 bearbeitet]

basti__1990
Inventar

#34 erstellt: 16. Dez 2014, 09:01

Die neuen AVRs haben auch nur einfache WLAN Adapter integriert. Wer also eine besondere WLAN Lösung sucht braucht sowieso ein extra Gerät.