Welche Boxen für meinen Denon AVR X1100w (begrenztes Budget)

Der Vorschläge gibt es viele. Z.B. auch den, mit 2 Lautprechern in Stereo anzufangen und später ausbauen. In welcher Reihenfolge, ist dann Geschmackssache. Die Magnat Vector 201 sind etwas teurer, aber wohl deutlich besser. Wenn es dich wirklich interessiert, solltest du aber mal Probehören im Elektromarkt. Da hörst du auch schnell den Unterschied zwischen "Brüllwürfeln" und einfachen Regalboxen. Onlinetests und Rezensionen sind da sehr geduldig ...

P.S. Warum machst du für dein Problem 2 Threads auf?

Ich link mal da rüber: http://www.hifi-foru...m_id=36&thread=14343

Ich denke dass ich es so machen werde, also erstmal 2 Regallautsprecher und Center, später die Regallautsprecher nach hinten und mit Standlautsprechern ersetzen. Wahlweise noch nen Sub hinstellen, und da ich so ungeduldig bin wird das alles keine 4 Monate dauern

Die Teufel werd ich wohl dann gar nicht erst auspacken, gleich zurück schicken und wenn das Geld dann wieder da is mit den Magnat anfangen, vorher aber noch dutzende Threads aufmachen und viele Fragen stellen

Apropos: der Thread hier wegen Alternative für die Teufel, der andere war ja wegen Teufel ergänzen, aber stimmt schon, hätte da auch noch rein gepasst

also erstmal 2 Regallautsprecher und Center

Falls Du mittig zum TV sitzt, kannst du Dir den Center erst mal auch sparen.

Da würde ich anfangs lieber Rear Lautsprecher aufstellen, um die Querschläger bei Action Filmen von hinten zu hören.
Ist spektakulärer als ein Center.

Für den Anfang tun´s hier auch Rear-Boxen vom Flohmarkt für 5€.
Für das Zisch-Bumm-Bäng von hinten kann man erst mal niedrig einsteigen.
Außer Du hörst hochwertige Musikaufnahmen in Surround.

Gruß
Georg

Die Teufel werd ich wohl dann gar nicht erst auspacken, gleich zurück schicken und wenn das Geld dann wieder da is mit den Magnat anfangen,

Pack die Teufel ruhig aus und hör sie Dir an, wenn du sie schon mal da hast. Die Magnat Supreme sind das andere Ende der Unvernunft, billige, relativ bescheiden klingende Wuchtbrummen statt billige, relativ bescheiden klingende Satelliten. Die klingen zwar total unterschiedlich, mit Hifi hat aber beides wenig zu tun.

Vernünftige Kompaktspeaker in dem Preisbereich sind Onkyo D-055, Denon SC-M 39 oder Denon SC-N7. Für die gibt es zwar keine dezidierten Center, und später aufrüsten auf passende Standlautsprecher geht auch nicht, aber das ist an sich kein wirkliches Problem. Kauf einfach 3 Paar, dann hast Du noch einen Surround-Back-Speaker, ist sowieso ne gute Sache, dazu einen guten Subwoofer. Wenn man diese Komponenten optimal aufstellt und einmisst, hast Du was richtig vernünftiges, woran Du auch in einigen Jahren noch Spaß hast.

Oder eine gebrauchtes 5.1-System kaufen. Beispielsweise sowas: http://kleinanzeigen...-172-2468?ref=search (man beachte auch den besseren Sub!)
Ist zwar auch von Teufel, aber auf jeden Fall um Welten besser als das Consono35 oder die üblen Magnat Monitor Supreme.
Das passt jetzt wahrscheinlich vom regionalen Standort nicht, aber solche Angebot gibt es bei Ebay-Kleinanzeigen oder Quoka häufig und irgendwann passt es von der Region oder der Anbieter versendet auch.

Kauf einfach 3 Paar

Soll heißen ich hab dann 6 Lautsprecher, oder meinst du 3 Stück? Da mir 5.1 erstmal reicht, würde ich zwei Paar nehmen und eben einen Center und Woofer.

Für die gibt es zwar keine dezidierten Center

Kann man nicht im Zweifelsfall irgendeinen von der Leistung passenden Center nehmen, mir ist egal ob da nun dann auch Denon drauf steht oder nicht. Welchen Center würdet Ihr in diesem Fall empfehlen? Ich Sitze mittig zum TV.

Gingen auch die Denon SC-F109 ??

pappepfeffer (Beitrag #7) schrieb:

Kann man nicht im Zweifelsfall irgendeinen von der Leistung passenden Center nehmen, mir ist egal ob da nun dann auch Denon drauf steht oder nicht. Welchen Center würdet Ihr in diesem Fall empfehlen? Ich Sitze mittig zum TV.??

Die Leistung* ist völlig wurscht. Wichtig ist ein homogener Klang der drei Front-Lautsprecher. Den bekommst du nur mit LS einer Serie oder eines Herstellers. Alles andere wäre Glückssache.

Für die [Denon] gibt es zwar keine dezidierten Center

Daher 3 Paar = 6 Stück. Einen als Center - drei gleiche Front-LS sind ok, oft sogar besser als ein Center. Den 6. nimmst du als Rear-Center oder vertickst ihn bei Ebay an den nächsten, der einen einzelnen LS braucht.

Gingen auch die Denon SC-F109 ??

Ja. Die gehen auch.

*) Lautsprecher haben keine Leistung, nur eine maximale Belastbarkeit durch den Verstärker. Aber auch dort spielt die Leistung beim Hausgebrauch längst keine Rolle mehr. Die können alle mehr als genug.

So ist es.

Der beste Center ist der, der mit den Front-Speakern exakt identisch ist. Alles andere stellt eine Verschlechterung dar. Es ist zwar üblich, Center mit zwei Tiefmitteltönern zu bestücken, aber nicht notwendig. Lt. ITU-R Norm sollen eigentlich sogar alle 5 Lautsprecher in einem 5.x - System identisch sein (-> http://de.wikipedia.org/wiki/5.1#Heimanwendung ). Einen Center gar aus einer ganz anderen Lautsprecher-Serie zu nehmen, ist absurd. Lass es sein!

Gingen auch die Denon SC-F109 ??

Sorry, ich hatte mich oben vertan, ich meinte auch die SC-F109, nicht die SC-N7. Die SC-F109 sind besser.

Ich Danke euch erstmal für eure aufschlussreichen Antworten!

Das einzige Problem stellt die Plazierung bei mir da. Die beiden hinteren Rears kann ich optimal an zwei Säulen hängen, welche perfekt im gleichen Abstand zur Couch den Wohn- vom Essbereich trennen. Da schonmal alles i.O. Kann mir Dazu jemand eine Angemessene Wandhalterung empfehlen? Zu den Teufel Brüllwürfeln hatte ich diese hier dazu bestellt: Universal Lautsprecherhalter mit einer angeblichen Belastbarkeit bis zu 6kg, die SC-F109 wiegen wohl ca. 4kg pro Box. Trotzdem hab ich meine Bedenken, zurückschicken kann ich sie ja immerhin noch problemlos.

Eher ein Problem könnte die Plazierung in der Wohnwand werden. Ich weiß dass die Lautsprecher auf Ständern und in etwaiger Ohrhöhe am besten aufgehoben wären, jedoch spielt da meine Freundin nicht mit. So habe ich nun die Möglichkeit die Lautsprecher wie folgt aufzustellen:

Front Rechts (von mir aus Links) auf ca. 40cm Höhe - 1,5-2m Abstand - Centerbox auf ca. 60cm Höhe - 1,5-2m Abstand - Front Links auf 130cm Höhe. Mir ist bewusst dass dies fern von optimal ist, die Wohnwand hab ich gekauft bevor ich an Lautsprecher gedacht hab . Vielleicht lad ich morgen mal ein Bild hier rein und ihr habt bessere Ideen zur Aufstellung. In wie weit wird denn der AVR noch was rausholen, mit seinem viel gelobten Einmesssystem?

Ja, schick mal ein Bild. Vielleicht findet sich eine Alternative.
90cm Höhenunterschied zwischen Front links und Front rechts sind auf jeden Fall ein No-Go.
Ein AVR kann die Einflüsse der Raumakustik und kleine Aufstellungsprobleme korrigieren, aber sowas nicht. Der Ton kommt immer von daher wo der LS steht. Stell dir vor eine Person läuft in einem Film von links nach rechts durchs Bild und spricht. Von links kommend wäre die erstmal geschrumpft und quatscht aus den Schuhen, fängt dann über den Center langsam an zu wachsen und mutiert etwas über Normalgrösse wenn sie rechts aus dem Bild verschwindet.

Bei Wandhalter ist mir Metall immer lieber als Plastik. Kostet halt etwas mehr.
Wenn du horizontal schwenken willst nimm keine so ultrakurzen Dinger. Das begrenzt den Schwenkbereich auf ein paar wenige Grad, denn das überstehende Gehäuse des LS stößt schnell an der Wand an.
Finde ich gut: http://www.amazon.de...recher+wandhalterung

Für kleine LS mit Gewinde oder Schlüssellochhalterung an der Rückseite (z.B. eine JBL Control One, Consono, etc.) sind diese gut:
http://www.amazon.de...XRT0/ref=pd_cp_nrs_1

Front Rechts (von mir aus Links)

Das ist Front Links. Seitenangaben beziehen sich bei LS immer auf den Blick vom Hörplatz aus.

Ja das ist ein Argument!
ich Lad morgen, oder heute Abend mal ein Bild der Wohnwand hoch.

Wegen Wandhalterung, ich hab mal nach der Rückseite der Lautsprecher gegoogelt, sie haben keine Schlüsselloch- oder andere Bohrungen zur Befestigung, und ich will ganz sicher nicht ins Gehäuse bohren. Hier: Denon SC-M39 Rückseite (etwas nach unten scrollen) Gibt es noch andere Möglichkeiten?

Es gibt Halter zum Einspannen: http://www.amazon.de...tsprecher+wandhalter

Eher ein Problem könnte die Plazierung in der Wohnwand werden. Ich weiß dass die Lautsprecher auf Ständern und in etwaiger Ohrhöhe am besten aufgehoben wären, jedoch spielt da meine Freundin nicht mit. So habe ich nun die Möglichkeit die Lautsprecher wie folgt aufzustellen:

Ich Lad morgen, oder heute Abend mal ein Bild der Wohnwand hoch.

Rot = Boxen, die derzeit einzige Lösung die ich sehe die LS zu plazieren wenn ich nicht auf eine Centerbox verzichten will.

Wie gesagt, meine Freundin will keine Boxenständer im Wohnzimmer sehen. Erster Gedanke meinerseits war auch das untere Längselement etwas von uns aus nach rechts zu verschieben, sodass der Fernseher darauf weiter nach links wandert, sodass rechts und links eine Box hin passt. Da ich ja Surround einrichten will wäre das nicht so perfekt (ODER?), somal dann auch der Center fort bleiben würde.

Langfristig ist geplant (Mitte bis Ende nächsten Jahres) einen dem Wohnzimmer eher entsprechenden größeren TV zu holen und diesen dann an die Wand zu hängen. Somit würde der Platz wo jetzt der Fernseher steht frei.

Ein Subwoofer soll früher oder später auch dazu kommen, dieser würde dann in dem etwa 50-60cm Zwischenraum von Längselement und Standschrank kommen, leider nur mit etwa 10cm vom Rand, evtl 20cm von hinten, ich denke in diesem Fall eher an einen Frontfire z.B. wegen des eher geringen Budgets der hier: Yamaha YST SW 012 Advanced YST II Subwoofer (was meint hier?)

Das ist bitter. So geht das gar nicht. Das kann auch eine gute Einmessung nicht wegzaubern. Weder waagerecht noch senkrecht halbwegs symmetrisch, der Center neben dem TV und kein richtiger Stellplatz für Lautsprecher. Die Wand ist eigentlich breit genug, aber mit der Wohnwand, die optisch so schön aufgelockert drapiert ist, voll belegt. Da sehe ich zwei Möglichkeiten:

1. Wohnwand in der Mitte enger zusammenschieben, samt Hängesschrank und Vitrine. Dann können links und rechts kleine Standlautsprecher hin, (dann brauchst du auch keine Ständer ). Wenn der neue TV an der Wand ist, kommt der Center darunter auf das Lowboard. Den E-Bass kannst du ja woanders hinstellen.

2.

Erster Gedanke meinerseits war auch das untere Längselement etwas von uns aus nach rechts zu verschieben, sodass der Fernseher darauf weiter nach links wandert, sodass rechts und links eine Box hin passt. Da ich ja Surround einrichten will wäre das nicht so perfekt (ODER?), somal dann auch der Center fort bleiben würde.

So hättest du aber zumindest eine gute 2.1 (bzw. 4.1) Lösung. Der Center würde dir ja nicht fehlen, da der Sound wegen der schmaleren Basisbreite aus der Mitte vom TV kommt, was bei deiner jetzigen aymmetrischen Aufstellung nicht so wäre. Außerdem kannst du ja einen Center nachträglich dazuholen, falls du es trotzdem möchtest. Das schadet ja nicht.

Lautsprecher an die Wand sehe ich auch gerade nicht, da dort der Hängeschrank im Weg ist. Den Sub dazwischen quetschen ist wohl auch nicht optimal, vielleicht geht es aber. Oder bei Lösung 2 in die rechte Ecke (auch knapp, aber naja). Wie sieht es denn hinten im Rearbereich aus?

Kurz und schmerzhaft: Vergiß es
Geh für das Geld in Urlaub, spare es, ....
Mit den Möbeln und einer Freundin die blockt ein hoffnungsloses Unterfangen.

Ehm, ne. Jetzt hab ich ja meine Freundin soweit dass sie schonmal mit Regallautsprechern statt Sateliten einverstandern wäre, wenn Sie den Sound hört wird sie vielleicht den Wert erkennen

Ich werde es erstmal so machen wie Julor sagt: 2.1 bzw. früher oder später 4.1. Die Denon SC-F109 sollten auch heute ankommen, werde sie dann erstmal als 2.0 anschließen und testen. Zu dem derzeitigen Billig-PC 2.1 System (vielleicht 40€ vor etwa 6-7 Jahren), welches am Kopfhörereingang des AVRs angeschlossen ist, erwarte ich astronomische Unterschieden, vorallem in Sachen Musikwiedergabe.

Ich habe den derzeitigen absoluten Billigblechsound so satt, da geb ich gerne vorerst die 120,- für das Boxenpaar aus. Der Reciever mit seinem 7.2 ist dann zumindest insofern halbwegs "gerechtfertigt", da ich eine zweite Zone in die Küche legen kann und werde um dort das Internetradio zu nutzen. Denn was ich noch mehr satt habe als den benannten Blechsound, sind die Mainstream Radiosender, aber ich will nicht zu sehr abschweifen

Jedenfalls habt ihr mir hier sehr geholfen, dafür schonmal ein dickes Dankeschön.

Wie sieht es denn hinten im Rearbereich aus?

Müsste ich auch ein Foto machen, da lad ich heute Nachmittag nochmal ein Bild hoch.