Bitte um Beratung für ein neues Heimkino-System

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Aceflat
Neuling

#1 erstellt: 03. Feb 2015, 22:08

Hallo zusammen,

ich benötige Hilfe bzw. Beratung zum Kauf eines neuen Surround-Systems.

Aktuell habe ich folgendes 7.1 Set-up, dass ich allerdings komplett verkaufen möchte:

Denon AVR 1905
1x Paar Magnat Quantum 505
Magnat Monitor Supreme Set 800
Subwoofer von Yamaha

Das Set-Up habe ich vor 2 Jahren um das Magnat Monitor Supreme Set und dem Sub ergänzt. Die anderen Komponenten habe ich vor 11 Jahre gekauft und möchte nun mal den Stand der Technik etwas upgraden. Des Weiteren habe ich einen Sony-Bravia TV, den ich über eine Playstation 4 und einem HD-TV-Receiver betreibe.

Für die neue Anschaffung habe ich mir erstmal als ungefähes Limit 1.500-1.700 € gesetzt, je nach Beratung bin ich auch bereit auf ca. 2.000 - 2.200 € zu gehen. Es muss aber nicht zwingend eine 7.1 System sein, würde sogar ein 5.1 System favorisieren.

Bisher schwebt mir als Receiver der DENON AVR X2000 vor. Hier weiß ich nicht, ob ein DENON AVR X1000 für 5.1 ausreichen würde? Oder gibt es noch andere Alternativen von DENON? Ich möchte ungern eine andere Marke als Receiver haben. Bisher war ich super zufrieden mit dem Gerät und kenne aus dem Bekannten-Kreis auch viele die auf DENON schwören.

Bei dem Surround-System bin ich mir noch total unschlüssig. Gerne möchte ich weitaus kleiner Boxen als ich bisher habe. Die Magnat Quantum sind schon sehr riesig. Ich habe mir bereits einige SONY- und TEUFEL-Systeme im Netz angeschaut, allerdings noch nicht angehört. Interessant finde ich auch kabellose Boxen, habe hier aber Angst, dass die Qualität darunter leiden wird. Ich bin für jeden Vorschlag, Tipp, Hilfe etc. offen, da ich bisher selbst keine großartige Vorstellung habe.

Ich freue mich auf eure Antworten und schonmal vielen Dank im voraus.

Falls noch weitere Info´s zur optimalen Beratung erfolderlich sind, gebe ich sie euch gerne.

Viele Grüße
Marcel

basti__1990
Inventar

#2 erstellt: 03. Feb 2015, 23:22

Hi und willkommen im Forum

Gerne möchte ich weitaus kleiner Boxen als ich bisher habe.

Das ist akustisch gesehen der größte Fehler den du machen kannst. Guter Klang braucht Volumen, das ist physikalisch so begründet.
Was du machen kannst, ist dir 5 identische Kompaktboxen (und einen Subwoofer) zu kaufen, diese sollten aber auch über ein gewissen Volumen verfügen. Mal ganz allgemein kann man sagen, wenn der Tiefmitteltöner kleiner als 120mm (normal sind 150 oder 170mm) ist, dann kann es eigentlich nicht gut sein.

Interessant finde ich auch kabellose Boxen, habe hier aber Angst, dass die Qualität darunter leiden wird.

Nein die Qualität leidet nicht durch die kabellose Übertragung. Allerdings sind diese ganzen 5.1 Sets die groß mit kabellosen Rear-boxen werben und dann nur 300-500€ kosten, absoluter Schrott.
Allerdings gibt es keine kabellosen Boxen! Strom (und ein Empfänger der Daten) muss immer per Kabel angeschlossen werden.

Falls noch weitere Info´s zur optimalen Beratung erfolderlich sind, gebe ich sie euch gerne.

Ohhh, da sind noch gaaaaz viele Fragen offen. zb Wie empfindest du den Klang der Quantum 505?
Gut oder schlecht?
Zu dumpf oder schrill?
Was hat dir an den Boxen gefallen, was nicht?

Desweiteren ist eine Skizze von deinem Hörraum (2-3 Fotos wäre noch besser) sehr hilfreich.
Warst du schon in einem Hifi-Laden und hast dir da mal Kompaktboxen angehört? (Tipp: Einen echten HiFi-Laden erkennt man daran, dass er nicht noch Waschmaschinen anbietet

)
Falls nein, kannst du uns mal deine PLZ nennen und wir verraten dir ein paar schöne Läden.

Aceflat
Neuling

#3 erstellt: 04. Feb 2015, 00:09

Hallo Basti,

hier sind die Bilder vom Wohnzimmer.

Die Rear´s sind in den beiden Ecken etwas höher positioniert.

Bisher war ich in noch keinen Hifi-Laden, kenn auch keinen in meiner Umgebung. Und bei den großen Ketten brauch ich mein Anliegen ja gar nicht erst Kund zu tun. Ich komme aus PLZ 33609.

Mit den Quantum war bzw. bin ich eigentlich zufrieden. Was mich stört, ist, dass der Ton, gerade bei ruhigeren Filmszenen nicht klar genug, meist auch eher dumpf ist. Für die Musikbeschallung, ob laut oder leise, fehtl mir die Klarheit, gerade in den höhen. Weiterhin läuft das Zusammenspiel mit dem Supreme Set meines Erachtens nicht rund, bzw. die Boxen klingen zusammen wesentlich schlechter als einzeln. Ein weitere Kritikpunkt ist einfach die größe eines Standlautsprechers. Hinzu auch kommt, dass die Hochtöner ab und zu knacken. Mit dem Supreme Set bin ich alles andere als zufrieden, es erfüllt seinen Zweck gerade so, aber es fehlt einfach die Power, Klarheit, Tontiefe..

basti__1990
Inventar

#4 erstellt: 04. Feb 2015, 09:27

Na da gibt es einiges zu optimieren. Deine Aufstellung und das einquetschen der boxen ist auch nicht unschuldig am aktuell schlechten klamg.
ich denke mit Kompaktboxen auf Ständern bist du gut aufgehoben.

Ich kann heute Abend mal nach Läden in deiner Umgebung suchen, vielleicht weiß hier aber auch ein anderer User einen Rat.

Dadof3
Moderator

#5 erstellt: 04. Feb 2015, 09:59

Ich bin etwas verwirrt, auf den Bildern sieht man beide Paar Standlautsprecher vorne. Betreibst du das so? Und warum?

Es müssen keine ausgewachsenen Standboxen sein, kompakte sind im Zusammenspiel mit einem Subwoofer auch sehr gut und hier wahrscheinlich sogar die bessere Wahl. Aber bitte nicht zu klein, die Teedosen von Canton, Harman Kardon usw. oder gar die Winzlinge von Bose können einfach nicht genug Luft bewegen.

Aceflat
Neuling

#6 erstellt: 04. Feb 2015, 11:37

Ich habe gerade mal bei google geschaut und als hifi Laden Messner in Bielefeld gefunden, ist der Laden bekannt?

Dass die Boxen nicht optimal gestellt sind ist mir bewusst, aber leider aus Platz-Gründen nicht anders machbar. Daher möchte ich auch gerne zu kleineren, wahrscheinlich Kompaktboxen wechseln. Die Boxen laufen momentan über 5.1 bzw. Stereo, je nach Anwendung und die Standboxen sind beide als Frontlautsprecher angeschlossen (A + B).

Gibts es spezielle Kompaktboxen, oder gar komplette Sets mit Kompaktboxen inkl. Sub die ihr empfehlen könnt?

danyo77
Inventar

#7 erstellt: 04. Feb 2015, 12:14

http://www.i-fidelit...a5/merchants/DE.html

In Bielefeld gibts z.B. Hört-sich-gut-an...

Ich würde mal in Richtung KEF Q, Klipsch RB, Canton Chrono, Monitor Audio Bronze, Dali Zensor, Quadral Argentum, Wharfedale Jade,... (in den Läden gerne noch entsprechende LS empfehlen lassen...) hören. Da hast Du dann schon mal verschiedenste Klangfarben und hörst erstmal die groben Unterschiede der einzelnen Marken. Würde ich bei den Regal-LS im Blindtest (unvoreingenommen) in Zusammenspiel mit nem Sub machen. Mit Deiner Musik in Deiner gewohnten Lautstärke. Und dann fragen, ob Du Deine zwei Favoriten daraus mal (evtl. gegen Pfand) bei Dir zuhause ausprobieren kannst.

Komplettsysteme sind in meinen Augen eher Kompromisse/Notlösungen - meist aus Design-/Platzgründen.

Dadof3
Moderator

#8 erstellt: 04. Feb 2015, 17:08

Aceflat (Beitrag #6) schrieb:

Die Boxen laufen momentan über 5.1 bzw. Stereo, je nach Anwendung und die Standboxen sind beide als Frontlautsprecher angeschlossen (A + B).

Kein Wunder, dass es miserabel klingt. Du willst diesen Parallelbetrieb aber hoffentlich nicht fortführen?

Aceflat
Neuling

#9 erstellt: 04. Feb 2015, 22:59

Nein keines falls, künftig möchte ich ein vernünftiges 5.1 System fahren. Die boxen sind aktuell so angeschlossen, da der Raum nicht den platz für ein optimales 7.1 System bzw. die Aufteilung dafür zulässt. Dann werde ich am Wochenende mal zu Hört-sich-gut-an gehen.

Eure Empfehlung wäre dann eher zu einem 5.1 System mit 5 Kompaktboxen und einem sub? Wie würdet ihr das dann in meinem raum stellen? Ähnlich wie bisher?

Habe heute auch kurz mit einem Arbeitskollegen über dss Thema geredet. Er hat einen Nachbarn der sich vor kurzem das Teufel 4 5.2 thx Set zugelegt hat und überaus zufrieden damit ist. Was haltet ihr davon? Oder kommen die Teufel nicht an boxen dee Marken wharfedale oder dali in ähnlicher Preisklasse ran?

std67
Inventar

#10 erstellt: 04. Feb 2015, 23:07

Hi

wie ¨ähnlich wie bisher¨?
Bisher hast du 5 Lautsprecher vorne. Das kenne ich bisher nur von Leuten die völlig ohne Plan ihr Aldi Brüllwürfelset um den PC-Monitor herum verteilt haben
In nem Wohnzimmer sehe ich das zum ersten Mal

Das du keinen Platz hast um 5.1 aufzustellen hast du ja auch schon eingesehen. Zumindest hinten hast du da arge Probbleme
Ich würde mich an Hersteller halten die Bipole als Rears anbieten, die kannst du dann an der Rückwandmüber der Couch befestigen
Gibts leider nicht mehr viele Hersteller.

Klipsch und Focal fallen mir da ein. Von wharfedale gibts vielleicht noch Restbestände der DFS bei Händlern

Dadof3
Moderator

#11 erstellt: 04. Feb 2015, 23:12

Aceflat (Beitrag #9) schrieb:

Eure Empfehlung wäre dann eher zu einem 5.1 System mit 5 Kompaktboxen und einem sub? Wie würdet ihr das dann in meinem raum stellen? Ähnlich wie bisher?

Viele Freiheitsgrade hast du ja nicht, ohne Möbel rauszuschmeißen. Sieh zu, dass die Lautsprecher etwas freier stehen als jetzt, die brauchen Luft drumherum.

Er hat einen Nachbarn der sich vor kurzem das Teufel 4 5.2 thx Set zugelegt hat und überaus zufrieden damit ist.

Das sind die meisten Teufel- und Nubert-Kunden, weil sie überall in den gekauften "Test"berichten gelesen haben, wie toll die sind, und meist auch nix besseres kennen.

So etwas ist immer auch Geschmackssache, und für manch einen mag Teufel oder Nubert die beste Lösung sein, aber die Zahl derer, die wirklich diverse ordentliche Lautsprecher in Hifi-Läden verglichen haben und sich dann für einen der beiden großen Direktversender entscheiden, ist hier im Forum eher gering.

[Beitrag von Dadof3 am 04. Feb 2015, 23:13 bearbeitet]

Aceflat
Neuling

#12 erstellt: 05. Feb 2015, 00:09

Schon mal vielen Dank für die zahlreichen und aufschlussreichen Antworten!

Bisher hast du 5 Lautsprecher vorne. Das kenne ich bisher nur von Leuten die völlig ohne Plan ihr Aldi Brüllwürfelset um den PC-Monitor herum verteilt haben
In nem Wohnzimmer sehe ich das zum ersten Mal

Die fünf Lautsprecher vorne sind weder bewusst so gestellt noch so gewollt. Als das Supreme Set dazu kam, gab es noch andere Möbel in dem Raum. Aktuell ist dies nur eine provisorische "Lösung". Die aktuellen Lautsprecher werden ja auch bald abgetauscht.

Folgende Aufstellung wäre doch dann für die räumlichen Gegebenheiten optimal ?
- Je eine Frontlautsprecher links und rechts von der Schrankwand.
- Je ein Rearlautsprecher gegenüber der Frontlautsprecher an der Rückwand hinter der Couch.

Ist der jetzige Platz vom Subwoofer okay?
Wo würdet ihr den Center platzieren? Integeriert in die Schrankwand (wie bisher) oder oberhalb des TV´s an der Wand o. ä. ?

Was wäre denn eurer Meinung nach eine optimale Lösung für ein schönes Klangbild in dem Raum? Sowohl von der Positionierung als auch von der Auswahl der Technik..

Dadof3
Moderator

#13 erstellt: 05. Feb 2015, 02:46

Ja, das passt so schon. Center oben oder unten ist egal bzw. Geschmacks- und Gewöhnungssache.

Die optimale Subwooferposition findet man nur durch Ausprobieren (Krabbelmethode).

JULOR
Inventar

#14 erstellt: 05. Feb 2015, 05:19

Der Center sollte möglichst mittig unter den TV (oder drüber).

Aceflat
Neuling

#15 erstellt: 07. Feb 2015, 19:07

Vielen Dank für die zahlreichen Antworten. Ich war heute bei "Hört sich gut an" und wir haben einen Termin zum Probehören etc. für die nächste Woche vereinbart. Wahrscheinlich wird es auf die Dali Zensor Reihe hinaus laufen.

JULOR
Inventar

#16 erstellt: 07. Feb 2015, 19:47

In Kiel? Da habe ich einen Großteil meiner Sachen gekauft.

Aceflat
Neuling

#17 erstellt: 13. Feb 2015, 12:30

Nee, in Bielefeld. Morgen ist der Termin. Der Receiver ist auch schon bestellt.