Home Cinema 5.1 bis 2000€

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H0senStahl
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 04. Feb 2015, 20:55
Hi Folks,

wie viele Andere auch möchte ich mir ein 5.1 System für mein HomeCinema anschaffen.
Was will ich:
- Surround Sound beim Filmeschauen
- Musikhören (nicht nur im Sweet Spot)

Hier meine Ausgangslage:

Raum

Die Front R und L Lautsprecher sollten nicht über 60 cm hoch sein, also läuft es wohl auf etwas größere Regallautsprecher oder kleine Standlautsprecher hinaus.
Oder sind kleine Sateliten in der Lage mit Regallautsprechern mitzuhalten?

Die Rears machen da mehr Probleme. Bei den Rear Links (RL) habe ich 2 mögliche Positionen bei den Rear Rechts (RR) 3 mögliche Positionen eingezeichnet.
RR3 und RL2 sind etwa 3 Meter Hinter der Rückenlehne des Sofas.

Welche der Positionen würdet Ihr empfehlen?
Macht es Sinn Lautsprecher an der Decke anzubringen, mit Ausrichtung in den Sweet Spot?

Jetzt gehts um die Hardware:
Als Receiver werde ich mir wohl den Yamaha RX-A 830 besorgen.

Boxen habe ich leider kaum einen Überblick und bin gerade auf der Suche nach einem Laden in dem ich Probehören könnte. Nur weiss ich nicht welche ich Probehören sollte.

Danke schon mal fürs Durchlesen.

Cu
HosenStahl
H0senStahl
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 10. Feb 2015, 17:47
Hei ,

OK, keiner hat eine Idee hierzu aber ich habe mich für die Variante RR2 und RL1 entschieden und zwar mit Regallautsprechern.

Zur Zeit werden mir angeboten:
4 x Wahfedale Diamond 10.1
1 x Diamond 10 CS
1 x Diamond Sub MX

das alles für 1.100 €.
Was sagt ihr dazu?

Gibt es interessante Alternativen? Können auch etwas mehr kosten, da mein Preisrahmen noch nicht ausgeschöpft ist.

Cu
HosenStahl
danyo77
Inventar
#3 erstellt: 10. Feb 2015, 18:21
Wer bietet denn sowas an? In meinen Augen viel zu teuer.

Vergleichs mal mit meinem Setting:

2x Diamond 10.7, 10 CM, 2x 10.1 = 980,- für 5.0. Sub solltest Du eh weg von Wharfedale. Ich hab nen XTZ 12.18 ICE für 800,- Das ist natürlich schon ein Brecher und muss es nicht sein. Aber etwas von XTZ, SVS, Klipsch, Jamo,...für um die 500,- ist sicherlich ne Ecke besser als der Wharfedale MX.

Alternativen und weitere nützliche Hinweise habe ich hier gegeben: http://www.hifi-foru...ead=67972&postID=2#2 - auch die Links zur besseren Aufstellung lesen und verstehen

Receiver-Tipp: Denon X1100W. Hauptargument: Audyssey XT.


[Beitrag von danyo77 am 10. Feb 2015, 18:24 bearbeitet]
H0senStahl
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 10. Feb 2015, 20:00
Hei,

vielen Dank für die Antwort.
Habe mir das mal zusammengerechnet und werde das Angebot so nicht nehmen.
Die Diamond 10.1 werde ich mir wohl besorgen, um sie mindestens später als Rears zu benutzen.
Als Sub stehe ich wohl eher auf Front Subs, hast du konkrete Vorschläge? Schnell, knackig und präzise sollte er sein ;).
Der Diamond 10 DM gefällt mir auch gut, schaue mir den genauer an. Hast du einen Link? Konnte bisher nur infos über den 9 CS/CM finden.

Was die Aufstellung angeht, so werde ich wohl keine bessere mehr hinbekommen. Die Fronts können gut aufgestellt werden und die Rears sind sehr Ähnlich, wenn auch nicht im gleichen Abstand. Da muss der Equilizer her.
Da wären wir beim Thema Denon vs Yamaha bzw. Audyssey vs. YPAO.
Ich habe mich zu Audyssey und YPAO eingelesen und Audyssey scheint einfacher von der Bedienung her zu sein.
Aber ein Fazit, dass ein System besser als das andere ist konnte ich nicht finden.

Der Yamaha rxa 830 hat mehr Ausgänge (2 x HDMI Out) und ich habe mich schon ein wenig auf diesen eingeschossen. Was mich hier stört, ist dass der Receiver schon "relativ alt" ist und es bereits z.B. neuere Versionen von 4k upscaling gibt/ Wlan integriert..

Cu
HosenStahl
Dadof3
Moderator
#5 erstellt: 11. Feb 2015, 01:58

H0senStahl (Beitrag #2) schrieb:
aber ich habe mich für die Variante RR2 und RL1 entschieden und zwar mit Regallautsprechern.

Unter den gegebenen Umständen die m. E. beste Wahl!

Ich würde auch vorne Kompaktlautsprecher nehmen; für ein brauchbares Stereodreieck musst du relativ weit in die Ecken, und da ist Bassarmut sehr hilfreich.
danyo77
Inventar
#6 erstellt: 11. Feb 2015, 11:24

H0senStahl (Beitrag #4) schrieb:

Die Diamond 10.1 werde ich mir wohl besorgen, um sie mindestens später als Rears zu benutzen.


csmusiksysteme aus Erlangen hatten die 10.1 immer für 79,99 als "B-Ware" (eigentlich neu...) auf ihrer Seite, die seit gestern allerdings auf die neuere Internetpräsenz umgeleitet wird. Dort sind sie nur noch neu für 87,-. Immer noch gut, aber nach meiner Erfahrung ziehen die Jungs da noch bissl was ab, wenn man nach Rabatt fragt: http://csmusiksystem...wharfedale%20diamond


H0senStahl (Beitrag #4) schrieb:

Als Sub stehe ich wohl eher auf Front Subs, hast du konkrete Vorschläge? Schnell, knackig und präzise sollte er sein ;).


Präziser, weniger Dröhngefahr, falls er eher in die Ecken muss und gerade für Musik geeignet heisst eigentlich geschlossene Bauweise. Bei SVS gibts da z.B. die SBs, also den SB-1000 oder den größeren SB-12. Auch der sehr beliebte Jamo 660, den man zur Zeit wieder bei elektrowelt24 bekommt, ist geschlossen.

Geschlossene Bauweise heißt natürlich weniger hohe Pegel, weniger Erdbeben bei Film. Sowas böte dann z.B. der SVS PB-1000.

Und dann gibt es natürlich noch die XTZ-Subs, von denen ich, wie geschrieben, selbst einen besitze. Den 99W-Subs liegen Schaumstoffstopfen bei, um die Bassreflexrohre zu verschließen. Außerdem sind an der Rückseite ab dem 99W10.16 zwei EQs zur besseren Anpassung an den Raum verbaut (Erhöhung der Frequenzen von 25Hz bzw. 50Hz um je 7db...). Das wären so meine Empfehlungen in dem Bereich...


H0senStahl (Beitrag #4) schrieb:

Der Diamond 10 DM gefällt mir auch gut, schaue mir den genauer an. Hast du einen Link? Konnte bisher nur infos über den 9 CS/CM finden.


Einen DM gibts nicht. Nurr CC, CS und CM: https://geizhals.de/?cmp=447166&cmp=447168&cmp=447167


H0senStahl (Beitrag #4) schrieb:

Da wären wir beim Thema Denon vs Yamaha bzw. Audyssey vs. YPAO.
Ich habe mich zu Audyssey und YPAO eingelesen und Audyssey scheint einfacher von der Bedienung her zu sein.
Aber ein Fazit, dass ein System besser als das andere ist konnte ich nicht finden.


Das gibt es auch nicht, wie Du vielleicht hier herauslesen kannst: http://www.hifi-foru...4324&back=&sort=&z=1 . Manche finden YPAO besser, andere Audyssey MultiEQ (XT). Ich habe mich für letzteres entschieden. Richtig gut ist natürlich Audyssey XT32, das z.B. im X4000 oder X4100 arbeitet. Damit spart man sich dann im günstigsten Fall schon mal weitere Werkzeuge zur Raumanpassung wie z.B. ein Antimode...


H0senStahl (Beitrag #4) schrieb:

Der Yamaha rxa 830 hat mehr Ausgänge (2 x HDMI Out) und ich habe mich schon ein wenig auf diesen eingeschossen. Was mich hier stört, ist dass der Receiver schon "relativ alt" ist und es bereits z.B. neuere Versionen von 4k upscaling gibt/ Wlan integriert..


In meinen Augen ist momentan keine schlechte Zeit, um sich einen günstigen gebrauchten AVR zu holen, der alles bietet, was man wirklich braucht. 4K-Upscaling braucht man nicht wirklich, weil das der TV in den meisten Fällen ganz gut hinbekommt und durchschleifen können das eh die meisten aktuellen Receiver. Letzteres gilt auch für 3D-Signale. Und "zukunftsfähige" AVRs, die schon alle nötigen Chips für die Nutzung weiterer 4K-Geräte wie Blu-Ray-Player, welche ja noch nicht auf dem Markt sind, verbaut haben, gibt es quasi noch nicht auf dem Markt. Also muss man dafür eh noch warten...ich würde also wahrscheinlich versuchen, nen günstigen X1000 zu schießen...wenn man nicht über 5.1 hinaus will und einem LAN statt WLAN reicht, dann ist der ne gute Wahl.
H0senStahl
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 12. Feb 2015, 02:15
Hei,

Danke für das Feedback.
In solchen Sachen möchte ich eher einmal gescheit kaufen als 2mal, also bin ich auch gewillt mehr auszugbeben, wenn es sich wirklich lohnt.
Mein Problem ist, dass ich leider bisher kaum eine Möglichkeit zum Probehören gefunden habe.

Danke Dadof3 für deinen Hinweis, das habe ich bisher nicht beachtet, mit dem Bass nahe der Wand. Wobei es mich schon ein wenig wurmt, dass sich Standlautsprecher bei meinen Bedingungen kaum einsetzen lassen. Aber mit einem guten Sub sollten die "Nachteile" von Regallautsprechern behoben werden. Oder was denkt Ihr?

Danke für die Links, ich werde mich da reinlesen und mich wieder melden, wenn ich schlauer bin :).
Über Anregungen würde ich mich weiterhin freuen.

Beste Grüße

HosenStahl
Dadof3
Moderator
#8 erstellt: 12. Feb 2015, 09:00

H0senStahl (Beitrag #7) schrieb:
.
Danke Dadof3 für deinen Hinweis, das habe ich bisher nicht beachtet, mit dem Bass nahe der Wand. Wobei es mich schon ein wenig wurmt, dass sich Standlautsprecher bei meinen Bedingungen kaum einsetzen lassen. Aber mit einem guten Sub sollten die "Nachteile" von Regallautsprechern behoben werden. Oder was denkt Ihr?

Das hängt immer vom Einzelfall und der Konstruktion der jeweiligen Boxen ab, aber in der Regel ist das so.
snsnsn
Stammgast
#9 erstellt: 12. Feb 2015, 14:40

H0senStahl (Beitrag #7) schrieb:
In solchen Sachen möchte ich eher einmal gescheit kaufen als 2mal, also bin ich auch gewillt mehr auszugbeben, wenn es sich wirklich lohnt.


Das Ding ist halt, dass es sich gerade nicht wirklich lohnt...
Da das Thema 4k noch nicht ausgereift ist, lohnt es sich nicht darauf zu setzen...
Dann lieber jetzt etwas für die aktuellen Bedürfnisse kaufen und warten bis 4k in die Masse geht.. Dann sinken auch die Preise dafür und du hast unterm Strich für 2 Geräte (mit jeweils 2 mal Garantie) so viel gezahlt, wie wenn du jetzt einen überteuertes Gerät kaufst, bei dem man sich auch nicht sicher sein kann, ob es denn zukunftssicher ist....
Es gab auch einige, die sich für ein Schweinegeld einen HD DVD Player gekauft haben.. Ich nehme stark an, die bereuhen das...
H0senStahl
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 13. Feb 2015, 16:29
Hi,


Dann lieber jetzt etwas für die aktuellen Bedürfnisse kaufen und warten bis 4k in die Masse geht.. Dann sinken auch die Preise dafür und du hast unterm Strich für 2 Geräte (mit jeweils 2 mal Garantie) so viel gezahlt, wie wenn du jetzt einen überteuertes Gerät kaufst, bei dem man sich auch nicht sicher sein kann, ob es denn zukunftssicher ist....

bei Receivern ist das klar, da verändern sich die technischen Möglichkeiten schnell und eine Investition in die Zukunft sehe ich selber als nicht allzu schlau an.

Meine Aussage bezog sich eher auf die Lautsprecher. Da diese problemlos lange betrieben werden können möchte ich hier lieber mehr auf Qualität acht geben als auf den Preis. Der relativiert sich nämlich mit der Zeit.

Zur Zeit bewege ich mich um etwa 1100€ für 4 Regalboxen, 1 Center und ein Subwoofer. Wenn ich für 1500€-2000€ aber merklich mehr aus meinem System rausholen kann, dann bin ich offen für Vorschläge.

Cu

HostenStahl
snsnsn
Stammgast
#11 erstellt: 13. Feb 2015, 16:36
dann haben wir uns missverstanden.. sorry...
H0senStahl
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 13. Feb 2015, 16:41
Kein Ding, bin für jeden Beitrag Dankbar.
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