[Kaufberatung] AV-Receiver

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LeGoLaZz
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 05. Apr 2015, 12:07
Guten Tag und frohe Ostern!

Ich habe mir vor Kurzem einen 4K-Fernseher zugelegt und musste feststellen, dass mein aktueller AVR Onkyo TX-NR809 kein 4k-Signal wiedergeben kann. Es kann natürlich auch sein, dass ich nicht gefunden habe wie man es hinkriegt, aber ich habe ziemlich viel ausprobiert - wenn ich HTPC direkt mit dem TV verbinde kommt ein 4K-Signal und die Auflösung ist 3840×2160, wenn ich das Signal per AVR an TV schicke, kriege ich nur 1080p angezeigt. So viel zur Vorgeschichte Wenn ihr wisst, wie man bei diesem Receiver 4K-Signal empfangel kann, bitte posten

Mein LS-System sieht folgendermaßen aus:

Front: 2x Elac FS 208 Anniversary Edition
Center: 1x Elac CC Anniversary Edition
Surround: 2x Elac BS 203.2
Subwoofer: Elac 2040 ESP


Für dieses System suche ich einen neuen Receiver.
Anforderungen, welche dieser Receiver erfüllen soll:
-HDMI 2.0 und HDCP 2.2
-4K-Auflösung
und alle Standardfeatures wie Einmesssystem etc.
Also eigentlich nichts Besonderes.

Ich habe mir im Jahr 2011 den Onkyo TX-NR809 gekauft, weil er im Angebot war (ca. 600€ habe ich bezahlt), aber viele Features habe ich überhaupt nicht genutzt.

Mein Budget liegt max. bei 800€.
Wenn es Geräte gibt, welche:
1. günstiger sind
2. das Maximum aus meinen Lautsprechern rausholen können
würde ich sie natürlich bevorzugen. Wie gesagt - ich habe sehr viele Features bei meinem TX-NR809 nicht genutzt

Folgendes Gerät steht schon in meiner Auswahliste: Onkyo TX-NR636, aber es muss nicht unbedingt Onkyo sein.
Was könnt ihr mir empfehlen?

Gruß
Roman
ctu_agent
Inventar
#2 erstellt: 05. Apr 2015, 12:51
Aktuell gibt es noch keine AVR die HDMI 2.0 & HDCP 2.2 unterstützen.
Das werden wohl erst die AVR Modelljahrgang 2015 können.

Denon hat für die aktuellen X5200 & 7200 ein kostenpflichtiges Update auf HDCP 2.2 angekündigt.
HDCP 2.2 ist sicher für die angekündigte 4k Disc relevant.

Ansonsten brauchst Du ja nicht zwangsläufig einen AVR mit 4k.
Der 4k TV skaliert ja ohnehin alle Quellen auf seine native 4k Auflösung hoch.

Alle erhältlichen Quellen sind max. 1080p, und wenn dir 4k Disc kommt, kannst du dir einen Player mit 2 HDMI Ausgängen holen. Einen an den TV (Bild), den anderen an den AVR (Audio)

Ps. Die Anzeige 1080p zeigt bei Dir das Eingangssignal an, der TV skaliert das auf seine 4k hoch.
LeGoLaZz
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 05. Apr 2015, 14:19

Aktuell gibt es noch keine AVR die HDMI 2.0 & HDCP 2.2 unterstützen.
Das werden wohl erst die AVR Modelljahrgang 2015 können.


Dann ist es doch nicht so wichtig für mich - ich dachte, dass HDPC 2.2 schon standardmäßig überall eingebaut wird.


Ansonsten brauchst Du ja nicht zwangsläufig einen AVR mit 4k.
Der 4k TV skaliert ja ohnehin alle Quellen auf seine native 4k Auflösung hoch.

Ps. Die Anzeige 1080p zeigt bei Dir das Eingangssignal an, der TV skaliert das auf seine 4k hoch.


Wenn ich irgendwelche 4K-Medien auf meinem HTPC abspiele (Trailers, Indie-Filme, sonstwas), dann werden diese Medien erst auf 1080p runterskaliert, dann zum TV übertragen und dann werden diese Medien wieder von TV auf 4K hochskaliert- und am Ende habe ich kein echtes 4K-Bild. Fukntioniert es so wie ich beschrieben habe oder habe ich irgendwo einen Denkfelher?


Alle erhältlichen Quellen sind max. 1080p, und wenn dir 4k Disc kommt, kannst du dir einen Player mit 2 HDMI Ausgängen holen.


Das ist richtig, aber es gibt schon z.B. bei Amazon Prime 4K-Serien, die ich sehr gerne in 4K schauen würde. Zurzeit ist es nur per interne TV-App möglich, aber dabei kommt kein Sound aus den Lautsprechern raus, weil alles durch den Fernseher läuft.
ctu_agent
Inventar
#4 erstellt: 05. Apr 2015, 15:28
[quote="LeGoLaZz (Beitrag #3)"][quote]
Wenn ich irgendwelche 4K-Medien auf meinem HTPC abspiele (Trailers, Indie-Filme, sonstwas), dann werden diese Medien erst auf 1080p runterskaliert, dann zum TV übertragen und dann werden diese Medien wieder von TV auf 4K hochskaliert- und am Ende habe ich kein echtes 4K-Bild. Fukntioniert es so wie ich beschrieben habe oder habe ich irgendwo einen Denkfelher?
[quote]

Das hängt davon ab, ob dein HTPC 4k nativ oder deine Grafikkarte phnehin auf 1080p runterrechnet.
Wenn Du 4k nativ ausgeben kannst, dann empfiehlt es sich den HTPC direkt am TV anzuschliessen.

[quote="LeGoLaZz (Beitrag #3)"][quote]
Das ist richtig, aber es gibt schon z.B. bei Amazon Prime 4K-Serien, die ich sehr gerne in 4K schauen würde. Zurzeit ist es nur per interne TV-App möglich, aber dabei kommt kein Sound aus den Lautsprechern raus, weil alles durch den Fernseher läuft.[/quote]

Du kannst doch entweder:
- Den Ton über HDMI ARC an den Receiver leiten.
Voraussetzung: TV und AVR unterstützen ARC

oder
zusätzlich eine digitale Audioverbindung vom TV zum AVR legen.
Dann hast Du auch den Ton über die Anlage

Wenn Du auf HDCP 2.2 in voller Farbauflösung beim AVR verzichten kannst, bieten sich die üblichen Verdächtigen von Pioneer, Yamaha, Denon, Marantz an.

Persönlich würde ich wg. dem Audyssey Einmesssystem eher bei Denon, Marantz schauen.
z.B. Denon AVR-X3100

Die aktuellen Onkyo AVR haben nur noch ein proprietäres Einmesssystem - und das misst noch nicht mal die Front LS ein.
--Torben--
Inventar
#5 erstellt: 06. Apr 2015, 00:04

ctu_agent (Beitrag #2) schrieb:
Denon hat für die aktuellen X5200 & 7200 ein kostenpflichtiges Update auf HDCP 2.2 angekündigt.

Meines Wissens nach nur für den 7200.
Ich lasse mich aber gerne mit entsprechender Quelle eines Besseren belehren.
ctu_agent
Inventar
#6 erstellt: 06. Apr 2015, 07:23
Erwischt - Du hast recht!
Habe gerade noch mal nachgelesen - tatsächlich nur für den 7200.

Mea Culpa
LeGoLaZz
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 07. Apr 2015, 18:18

Den Ton über HDMI ARC an den Receiver leiten.


zusätzlich eine digitale Audioverbindung vom TV zum AVR legen.


Das funktioniert leider nicht ganz korrekt. Manchmal wird gar kein Sound ausgegeben
Außerdem können keine HD-Tonspuren via ARC oder S/PDIF abgespielt werden.

Kannst du mir vllt. ein paar konkrete AV-Modelle empfehlen?

Gruß
Roman


[Beitrag von LeGoLaZz am 07. Apr 2015, 18:18 bearbeitet]
ctu_agent
Inventar
#8 erstellt: 08. Apr 2015, 11:02
Bzgl. ARC kann es natürlich immer Probleme geben.

Optisch wird immer funktionieren.
Voraussetzung:
- Eingangs Setup im AVR richtig zugewiesen -:)
- der TV muss auch den Ton von anderen Quellen als dem internen TV Tuner an der Digitalschnittstelle ausgeben.
Ob das der Fall ist sthet in de4r BDA oder der Hersteller Support sollte es wissen.

Zum HD-Ton:
Ist richtig, über eine optische Verbindung kann kein HD-Surround (Dolby True HD, DTS HD Master Audio) übertragen werden.

Aber:
- bei normalen TV Sendungen wird ohnehin kein HD Surround übertragen
- bei Apps wie Netflix etc. gibt es meiner Kenntnis nach auch kein HD Surround
- native HD Surround Quellen wie BluRay sollen ja auch immer an den AVR angeschlossen werden, nicht am TV.
Dann gibt es auch HD Surround.

Den Unterschied zwischen HD Ton und "normalem" Dolby Digital 5.1 / DTS 5.1 hört man auch nur bei erstklassigen Lautsprechern, guter Raumakustik und optimaler Lautsprecheraufstellung.

Wie schon gesagt, würde ich persönlich wg. der Audyssey Einmessautomatik bei Denon, Marantz scahuen.
Fängt an mit Denon X-2100 bis rauf zum X-7200
Bei Marantz fängt es mit dem SR-5900 an.

Ist letztlich auch eine Featurefrage und das Budget spielt auch eine Rolle.
Bei Deinem Budget von 800.- würde ich persönlich mir den Marantz SR-6900 anschauen (Straßenpreis sollte bei ca. 800 € liegen.
Alternativ nach einem gebrauchten SDR 7800 (Vorjahresmodell - aber sehr gut)

Bei Denon dann den X-2100 oder 3100 (der 3100 unterscheidet sich in der Ausstattung vom 2100, aber nicht so sehr im Aufbau)
Der X 4100 hat ein sehr gutes P/L Verhältnis - liegt aber über 800 €
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