2000€ Budegt für 5.1 oder Kombination mit High end Altlast

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supercat
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 04. Mai 2015, 19:08
Wa macht mehr Sinn?

Parameter:
- 70%Film, 30% Musik
- 28 qm Raumgröße
- AV Receiver 4100W
- Das künftige Equipment sollte möglichst weiß Hochglanz sein.

Modell 1:
2 x Fine Art Two Grundig als Front-LS
(ca. 15 Jahre alte, 3 Wege High End Altlast, Impendanz:8 OHM, Musikleistung:100-150 Watt, Freq.: 30-25000 Hz, Farbe: schwarz)
Neuanschaffung Budget: 2.000€:
1 * Center
1 * Subwoofer
2 * Surround-LS links und rechts hinten

Modell 2:
- Altlast Verkaufen
- Neuanschaffung 5.1 2.000€ Was würdest Du mit 2000€ dir anschaffen? Bitte ein paar Vorschläge (nicht für Party ausgeben )
- Neue Idee?
Danke für Hilfe

Gruß
basti__1990
Inventar
#3 erstellt: 04. Mai 2015, 19:48
Na du musst doch wissen ob dir deine Lautsprecher noch gefallen

Für 2000€ bekommst du "nur" Front LS für etwa 400-500€ pro Stück (für die Rears kann man günstigere Modelle wählen) das wären zb
Stand-LS http://geizhals.de/?...8&cmp=1240629#xf_top

Kompakt-LS http://geizhals.de/?...70&cmp=843510#xf_top

ODER du holst dir aktive Studio-Monitore, das wäre auch eine interessante Lösung
zb JBL LSR 305 oder Adam F5

Bei Modell 1 hättest du die Möglichkeit einen echt dicken Subwoofer zu kaufen, allerdings findest du keinen wirklich passenden Center (ist bei Einhaltung des Stereo-Dreiecks auch nicht nötig)
Denon_1957
Inventar
#4 erstellt: 04. Mai 2015, 20:17
Ich will ja Tywin nicht nach ahmen aber die Dynavoice DF-8 gibts das Paar für 795€ Versandkosten frei mein Kumpel hat die seit ein paar Wochen ich werde immer neidisch wenn ich die höre und dann mit meinen Ergos vergleiche.Für den Preiß finde ich sie unschlagbar.
DF-8 http://dynavoice.jim.../m/m6eb71cf0acffc74e


[Beitrag von Denon_1957 am 04. Mai 2015, 20:26 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#5 erstellt: 04. Mai 2015, 20:36
also erstmal würde ich die Ausgangssituation hinterfragen.
die Fine Arts Two wurden nur bis 1989 produziert, d.h. die Dinger haben keine 15 sondern mindestens 25 Jahre auf dem Buckel!

ob man die jetzt als "High End" zählen darf ist die nächste Frage. Bestimmt sind/waren das keine schlechten Lautsprecher. Die "Zutaten" (Vifa TT, Audax HT) sind ja auch nicht schlecht. Nur habe ich persönlich immer leichte Zweifel bei LS, die TT/TMT und MT genau im kritischen Bereich von 1kHz trennen. Heutzutage macht das eigentlich niemand mehr.

Egal, die Frage ist: sind die Teile noch "brauchbar" und wie gut gefällt der Klang?
Gehen wir mal von einem jeweiligen "Ja" aus, dann ist die nächste Frage: bekommt man einen passenden Center? Ich kenne die LS nicht und kann daher nichts dazu sagen. Wie gesagt, alleine die Trennung bei 1kHz macht es quasi unmöglich, einen nach einem ähnlichen Konzept aufgebauten Center zu finden.

Auf der anderen Seite ist die Frage: wie viel Geld würde man dafür noch bekommen? Wenn der Zustand "tadellos/neuwertig" ist, dann findet sich vielleicht eine Sammler, der seine Fine Arts Anlage vervollständigen möchte und mehr ideellen als "technischen" Wert zahlt, dazu kann ich nur spekulieren.

das mit den 2000€ habe ich nicht richtig verstanden. Egal ob die alten LS verkauft werden oder nicht, es soll nicht mehr als 2000€ ausgegeben werden? Auch wenn die alten z.B. (wirklich NUR ein fiktives Beispiel) 500€ bringen würden?
Und wie sieht das mit dem AVR aus? Der ist bereits vorhanden und zählt da nicht mehr zu? Die 2000€ sind in jedem Fall voll für die LS?
supercat
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 04. Mai 2015, 22:31
Ja, genau. Ich habe 2.000€ Budget und AVR (Denon 4100W) ist bereits gekauft. Wenn man also die alten LS nicht mehr in Anspruch nimmt, dann muss ich wohl 2 * Front LS 1 * Center und 1 * Subwoofer und auch 2 * hintenere LS kaufen. Ich bin selbst ratlos und benötige eine geniale Idee (aber kein Überfall etc. )
basti__1990
Inventar
#7 erstellt: 04. Mai 2015, 22:33
Janine01 und ich habe dir bereits einige Möglichkeiten aufgezeigt
Mit 2000€ alleine für ein 5.1 Set kann man einiges anfangen.
supercat
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 04. Mai 2015, 22:42
Danke ich habe sie angeschaut, ich wußte nicht dass man mit ca. 800€ 2 so tolle LS kaufen kann.

- Bitte nur ein letzter Tip bezüglich bear LS
- Wenn ich gemischt die einzelnen Teile von verschiedenen Herstellern kaufe ist, ist der Unterschied zu einem Set (alles vom gleichen Holz) Wahrnehmbar?
basti__1990
Inventar
#9 erstellt: 04. Mai 2015, 22:58
Ich bin überzeugt davon, dass man es nicht merkt. das hat mehrere Gründe.
rear boxen geben meist nur Effekte wieder
das menschliche gehör hört nach hinten viel schlechter als noch vorne
bei der Einmessung werden die alle boxen angepasst
beim Film schauen wirkt so viel auf den Menschen ein, dass kleine Unterschiede nicht auffallen

Wenn man nicht zu bunt mischt (zb normale boxen vorne, Horn Lautsprecher hinten) und etwas auf die Abstimmung (Frequenzgang) achtet, kann ich es mir nicht vorstellen, dass man die "Mischung" bemerkt.


[Beitrag von basti__1990 am 04. Mai 2015, 23:00 bearbeitet]
supercat
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 04. Mai 2015, 23:03
ich danke Euch noch einmal für eure Zeit und Hilfe. Ich schätze Euch sehr und wünsche einen schönen Abend.
JULOR
Inventar
#11 erstellt: 05. Mai 2015, 10:41
Ich würde auch die Front nicht mischen. D.h. einen harmonisch/klanglich passenden Center für deine alten Grundig wirst du kaum finden. Das bügelt auch keine Einmessung glatt. Dann klängen ja heute alle LS im Heimkino gleich ...

Daher Modell 2.
Cmd_Bubble
Inventar
#12 erstellt: 05. Mai 2015, 21:39
Zum Mischen muss ich mich einklinken. Ich habe die KEF Q 300 vorne und bis vor kurzem die Canton Plus S hinten.
Den Unterschied in der Klangfarbe hat man schon deutlich bemerkt!
supercat
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 05. Mai 2015, 22:12
Ich muss also möglichts harmonisch aufstellen bzw. vom gleichen Hersteller bestellen, zumal taucht meinen uralten LS nicht mehr.
Ich habe versucht mit 2.000 ein Angebot zu holen. Die meisten haben mich entweder ausgelacht oder auf meine Mail nicht beantwortet. Dieses Geld reicht laut Händler gerade mal für Front LS. Ich habe Stress!
Cmd_Bubble
Inventar
#14 erstellt: 05. Mai 2015, 22:22
Das kommt auf deine Anforderungen an. Höre dir doch einmal Lautsprecher bis 1k das paar an.
Da du nur 30 Prozent Musik hörst kannst du ja auch auf Kompaktlautsprecher setzen.
die Tiefenerweiterung ist ja durch den Subwoofer gegeben.
ein Hifi Händler hat auch gesagt, dass ein Englischer Verstärker super mit den KEF's harmonieren würde. Jetzt habe ich einen Denon und bin komplett zufrieden. Lass dir deine Ansprüche nicht aufschwätzen
Ob du jetzt Standlautsprecher für 2k benötigst kann ich dir nicht sagen. Du kannst ja mal vorübergehend deine alten LS als Surrounds verwenden und später aufrüsten. (meine Plus s habe ich auch 3 Monate zum Übergang behalten)
Lade doch mal eine Skizze oder noch besser ein paar Bilder von der Front und dem Sitzplatz hoch.
Dann kann man besser helfen
basti__1990
Inventar
#15 erstellt: 05. Mai 2015, 22:23

supercat (Beitrag #13) schrieb:
Die meisten haben mich entweder ausgelacht...

Für sowas sollte es im HiFi-Forum eigentlich eine Rubik geben mit dem Titel "Dreiste HiFi-Händler", um dort nie wieder einen € zu lassen.

Ich weiß ja nicht was für Läden du angeschrieben hast, aber falls deine Preisvorstellungen nicht zu dem passt, was der Laden vertreibt, kann man sowas auch höflich sagen.

Und lass dir gesagt sein, dass man mit 2000€ locker ein ordentliches 5.1 System bekommt zb
5 * http://shop.xtzsound.de/shop/de/lautsprecher/xtz-95-22-schwarz
+
Sub nach Wahl

oder
http://geizhals.de/?...8ffd13d32fb880c36173
supercat
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 05. Mai 2015, 22:45
Hallo Basti, sind die XTC 95.22 als Front LS gedacht?
basti__1990
Inventar
#17 erstellt: 05. Mai 2015, 23:02
Ja, falls du onwall Lautsprecher willst. gibt ja auch normale Kompaktboxen dieser Serie
supercat
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 05. Mai 2015, 23:08
Wohnzimmer

Ich liefere wie gewünscht einen schnellen Plan mit Powerpoint von meinem Wohnzimmer gemacht. Da ich Eckcouch habe, wird es mit dem Standlautsprecher einweing schwierig oder?
danyo77
Inventar
#19 erstellt: 05. Mai 2015, 23:34
Das Problem ist nicht die Eckcouch, hinten stellt man eh keine Stand-LS... Aber google mal Stereodreieck eines der wichtigsten Prinzipien für guten Klang zuhause.

Lass Dir nix einreden. Mein Set hier hat inkl AVR ca 2000,- gekostet, steht in meinem Profil, wenn Du meinen Namen anklickst... Hab gerade mit meinen Nachbarn Star Wars geguckt. Und die waren noch nicht mal in meiner Wohnung
supercat
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 05. Mai 2015, 23:53
Meinst Du ernst? Oh mein Gott "Stereodreieck", ich bin verloren. Es ist ja eine Wissenschaft für sich. OK ich sehe an, ich muss mich einarbeiten; ich komme nicht drum herum
ich wünschte es muss nicht sein, ich wünschte jeman sagt mir was zu tun ist bzw. was und wie ich machen muss. Ich wünschte ich wäre selbst der Master
danyo77
Inventar
#21 erstellt: 06. Mai 2015, 00:10
Wir helfen ja vielleicht wohnt ja jemand in Deiner Gegend u hilft für ein Mettbrötchen u ein Bier: http://www.hifi-forum.de/map/
basti__1990
Inventar
#22 erstellt: 06. Mai 2015, 07:29
In dem Raum geht eh kein Stereodreieck, ich vermute mal ein vorschieben der Couch um 2m ist keine Option

aber ein paar cm muss die Couch schon von der wand weg, da die rear LS nicht direkt am Kopf sein sollten.
danyo77
Inventar
#23 erstellt: 06. Mai 2015, 09:06
Richtig - mehr, als darauf zu achten, dass die Fronts die Raumbreite ausnutzen, kann man wohl nicht machen...Dadurch werden Stand-LS dann insgesamt schwierig, wegen des nötigen Wandabstandes. Fotos der Vorder-/TV- und Rückseite (Couch) könnten helfen, ob man auf Regal-LS oder Wand-LS gehen kann...


[Beitrag von danyo77 am 06. Mai 2015, 09:06 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#24 erstellt: 06. Mai 2015, 12:34
Wieso willst du 6m vom Fernseher entfernt sitzen? Das ist für Bild und Ton nicht gut. Bild zu klein. Ton bekommst du viele Reflexionen gleichzeitig mit dem Direktschall aus den LS. Das führt zu einem matschigen Klang, der durch das Sitzen direkt an der Rückwand nochmals verwässert wird. Ich würde mir jedenfalls kein Heimkino aufbauen und mich dann in die entfernteste Ecke setzen.

Kannst du die Möbel nicht drehen? Oder die Couch wirklich 2m vor.

Für 2000€ bekommst du schon ein ordentliches komplettes Heimkino (ohne TV). Aber mach dir auch über die Raumakustik und Aufstellung Gedanken, sonst ist auch das zu viel.

http://www.teufel.de/aufstellungstipps.html
5.1 Aufstellung

tss
Inventar
#25 erstellt: 06. Mai 2015, 16:18
was ist aus den dali geworden?

und warum hast du
auf diesen thread nicht weiter aufgebaut und dich auch nicht mehr gemeldet?
supercat
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 11. Mai 2015, 19:01
Hi, sorry ich ware eine Weile krank. Ich habe mich beim Basketball (fuß verstaucht) verletzt. Toll, ein Paar neue Ansätze.,
supercat
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 11. Mai 2015, 19:13
@JULOR: Meine Frau wird mich im Schlaf totschlagen, wenn ich an derzeitigen Aufstellung der Möbel was ändere. Bei einem Eckcouch sind echt die Hänegebuden. Ich habe aber was daraus gelernt und zwar: Man muss vor dem Möbelkauf erst für einen guten Klang sorgen bzw. an Musik-Equipment denken.
Ich bin fast der Meinung, dass Stand-LS gar nicht mehr bringt. Es ist genauso, dass man mit Ferrari im Stau steckt.
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