Beratung für Subwoofer

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olqs
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 08. Jun 2015, 14:31
Hallo Forum,

mein Ablöseprojekt der Logitech Brüllwürfel ist jetzt fertig und ich möchte jetzt den noch verbliebenen Subwoofer des Systems als letztes austauschen.
Meine Nutzung der Anlage ist zwar 70% TV und 30% Musik, allerdings ist mir die Musikleistung wichtiger als die Heimkino.

Bisher dachte ich also an den Jamo 660, oder den SVS SB 1000, wobei letzterer eigentlich schon über dem Budget liegt.
Vielleicht reicht aber auch ein günstigerer bei meinen Raumverhältnissen aus. Bei meinem offenem Wohnzimmer, aber trotzdem kleinen Bereich für die "TV Ecke" kann ich das nicht einschätzen.

Das Wohnzimmer mit Küche und die beiden offenen Durchgänge in den Gang/Vorraum (12,5m²)
Grundriss aktuell

Der Subwoofer ist der schwarze Kasten der derzeit rechts des TVs und der Lautsprecher steht.

Foto von der Front:
Heimkino Front

Ein Antimode ist noch nicht, aber bald vorhanden, da hab ich hier bei den Kleinanzeigen zugeschlagen.

VG und Danke schonmal
Alex
danyo77
Inventar
#2 erstellt: 08. Jun 2015, 15:55
Gute Auswahl für die Subs bis dato bei Deinen Anforderungen. Sollten beide mit dem Raum klarkommen. Der PB-1000 sollte noch bissl mehr Erdbeben machen, laut Alberto (User klangimlot) klingt er bei Musik nicht wirklich hörbar schlechter als der SB-1000.

Lautsprecher weiter auseinander geht nicht? http://www.hobby-bastelecke.de/hifi/lautsprecherauf.htm - den Sub dann zwischen FR oder FL und TV-Rack? Wird der seitliche Abstand schon ausgereizt? Keine Möglichkeit, das alles noch bissl zu entzerren?

"Günstiger" heisst nicht, dass er weniger Fläche beschallen kann, da gehts auch um die Qualität Gerade musikalische/präzise Subs gibt es meiner Meinung nach eben erst ab einem gewissen Budget. Aber: mit Antimode könnte auch ein Klipsch R-10SW auf der Fläche gut funktionieren und den gibts bei den holländischen Händlern bei ebay ab 199,-.
olqs
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 08. Jun 2015, 16:22
Ich hab die Front halt so aufgestellt, das ich auf meiner Hörposition ein gleichseitiges Dreieck habe. Die Seitenlängen sollten auf <5cm genau gleich sein.
Also lieber eine etwas breitere Basis beim Stereodreieck?

Der Sub steht derzeit so, weil der sein BR Rohr nach links hat und ich den nicht direkt ans Lowboard stellen wollte.
Ist ein Bandpass und die einzige Öffnung des Subs, auch wenn die Position der BR Öffnung ja nichts ausmacht, wollte ich doch ein bisschen Abstand zum Lowboard bekommen.



"Günstiger" heisst nicht, dass er weniger Fläche beschallen kann, da gehts auch um die Qualität Gerade musikalische/präzise Subs gibt es meiner Meinung nach eben erst ab einem gewissen Budget.

Das hab ich nach viel lesen auch schon vermutet. Nachfragen wollte ich aber trotzdem. ;-)
Jetzt ist nur noch die Frage, ob die 150€ Mehrpreis des SVS es auch wert sind.
Hab ich richtig gelesen, dass der Jamo keine digitale Endstufe hat?
danyo77
Inventar
#4 erstellt: 08. Jun 2015, 16:31
Nein, passt dann schon. Sah halt schon sehr eng aus. Aber wenn das passt ist alles top.

Der Jamo hat, soweit ich das weiß, seit 2012 ne digitale Endstufe verbaut...sollte sich über google was drüber finden. Der Jamo hat auf jeden Fall nur "Auto-on". Hohe Eingangspegel wären also gut (Y-Kabel bzw. Lautstärke am Sub relativ niedrig eingestellt...)

Die Frage mit den 150,- kann ich Dir nicht so einfach beantworten. Kommt eh stark auf Deinen Raum an... Beide bestellen, einen zurück geht nicht?
olqs
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 08. Jun 2015, 16:55

danyo77 (Beitrag #4) schrieb:
Beide bestellen, einen zurück geht nicht?

Grundsätzlich schon, ich glaube aber ich bring die Schachtel nicht ins Auto. :-)
Dann geh ich noch ein paar Tage in mich und überleg was ich mach:
SVS, oder Jamo, oder beide und einer zurück.

Ich seh grad im Grundriss sind RL und die Lampe noch vertauscht, aber das macht ja bei meiner Fragestellung nichts aus.
Der Abstand sieht am Foto wahrscheinlich dank Handy Weitwinkel so komisch aus.
Denon_1957
Inventar
#6 erstellt: 08. Jun 2015, 20:24
Da danyo den Klipsch R-10SW schon vorgeschlagen hat werfe ich den R-12SW mal mit in die Runde.
Klick hier http://www.amazon.de...ds=klipsch+subwoofer
olqs
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 09. Jun 2015, 14:33
Die Klipsch fallen bei mir optisch raus. Die Metallic-Membran gefällt mir so gar nicht. :-) (und das ohne auf den WAF Faktor achten zu müssen)

Ich hab mir gestern noch in einer Anwandlung von Schlaftrunkenheit den SB-1000 bestellt. Nach nochmal durchrechnen meines geplanten Budgets ist mir aufgefallen, dass ich bei meinen Lautsprechern drunter geblieben bin und das wird halt jetzt in den Sub investiert.

Der Wunsch mein Sounderlebnis ein bisschen gegenüber dem Logitech Set zu steigern ist trotzdem irgendwie aus gem Ruder gelaufen.
so_und
Stammgast
#8 erstellt: 09. Jun 2015, 14:40
Glückwunsch, das war eine gute Entscheidung.


[Beitrag von so_und am 09. Jun 2015, 15:07 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#9 erstellt: 09. Jun 2015, 14:56

olqs (Beitrag #7) schrieb:
Der Wunsch mein Sounderlebnis ein bisschen gegenüber dem Logitech Set zu steigern ist trotzdem irgendwie aus gem Ruder gelaufen.


Willkommen im Hifi-Forum
DonBennos
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 11. Jun 2015, 03:50
Auch wenn gleich wieder jemand schimpft:

Cerwin Vega Cva-118

mehr Bass für das Geld geht nicht, "aber" 18" Chassis und 700 Watt RMS lösen so manchen Mietvertrag auf :-)

z.Zt. extrem günstig aus Italien (ist ja EU also kein Zoll etc.) in der Bucht zu haben (halber Preis wie dt. Händler).

Hab schon 2 Stück bestellt... einen für PA Einsatz und einen fürs Heimkino... unwillkürlich denkt man an Körperverletzung wenn die erste Explosion im Film einen in den Sessel massiert...

Aber achtung... es gibt ein X modell für den Bühnen Einsatz und ein S Modell das auf Heimkinoeinsatz abgestimmt ist.

Es gibt auch einen 21" aber Preislich eher unattraktiv und für mindesten 150qm aufwärts geeignet.

Optisch übrigens sehr lecker trotz niedrigem Preis und man lernt endlich mal alle Nachbarn kennen die schon recht schnell vor der Tür stehen und merkwürdige Gastgeschenke mitbringen wie kaputte Gläser und zerbrochene Teller... hmm...

Die sonst so bekannten Marken wirken wie Kinderspielzeug neben dem 55 Kilo Monstrum... aber ist schon wirklich was für die Hardcore Bass Fetischisten.
olqs
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 11. Jun 2015, 08:51


Für mich der eh nur maximal gehobene Zimmerlautstärke hört genau das richtige. Hätt ich ein Haus und einen extra Raum fürs Heimkino wärs ne Überlegung wert. So ist der Kasten allein von der Grösse für mich nicht wohnzimmertauglich.
olqs
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 16. Jun 2015, 09:16
So mein SB-1000 ist gestern gekommen. Habe den gestern noch angeschlossen und neu eingemessen (Antimode und MCACC).
Das Hörgefühl ist so ganz anders als vorher. Irgendwie viel weniger Wumms, aber nicht unangenehm. ;-)
Hatte aber nicht viel Zeit gestern abend. Mit wieviel Pegel sollte denn mein AVR nach dem Einmessen den Sub ansprechen, derzeit steht der auf +5dB.

Nach wieviel Zeit sollte denn der Sub in den Standby gehen?


[Beitrag von olqs am 16. Jun 2015, 09:17 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#13 erstellt: 16. Jun 2015, 09:28
+5db ist schon okay, Hauptsache nicht an den Grenzen -12/+12...

Der SB hat als geschlossener von sich aus eben schon weniger dB (-6) als ein Bassreflex, kannst also auch den Gain höher regeln und wenn er z.B. bei 0dB rauskommt, dann manuell noch ein paar dB im AVR anpassen, bis es Dir taugt. Mit Antimode hast Du eben sehr sauberen Bass, was viele als zu wenig empfinden, weil sie nur dröhnigen Bass kennen. Man sagt ja, man sollte den Sub bei Musik nur dann wahrnehmen, wenn man ihn ausschalten

Über die Stand-by-Zeit beim SB kann ich leider nichts sagen. Mein XTZ geht etwa nach 5min in den Stand-by, ist aber auch gerade nur geschätzt...
olqs
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 16. Jun 2015, 09:34
Wow die Antwort war ja flott.
Danke dir. Da waren meine Überlegungen ja gar nicht mal so falsch. Das war ja das was ich wollte, tief aber nicht das die Wände wackeln. Das der Sub das kann hab ich bei der Antimode Einmessung mitbekommen.

Mal eine Frage, die nicht in den Kabel Voodoo Bereich abdriften sollte:
Ich hab gestern auch bei ausgeschaltetem Receiver und danach zum testen auch ausgeschaltetem Antimode noch immer ein leichtes Rauschen/Brummen aus dem Sub gehört. Ist das normal, oder kann das auch einfach ein schlecht geschirmtes Kabel sein?
danyo77
Inventar
#15 erstellt: 16. Jun 2015, 09:43
Kann an mehreren Ursachen liegen:

- schwaches Brummen durch das elektromagnetische Feld des Endstufentrafo, was noch normal wäre
- Kabelproblem wäre erkennbar, wenn es ein Brummen abhängig vom eingestellten Pegel am Sub wäre. Lösung wäre ein aufclippbarer Mantelstromfilter.
- Masse-/Brummschleife. Wäre recht laut vernehmbar. Mögliche Lösung wäre eine neue Steckdosenleiste mit Netzfilter und Überspannungsschutz und zusätzliche Mantelstromfilter. In dem Fall würde ich allerdings einen erfahreneren Mann an meine Anlage lassen
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