[Kaufberatung] Subwoofer

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minimaster123
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 24. Aug 2015, 06:27
Hallo zusammen,

nachdem letzte Woche mein JBL ES250P Subwoofer das zeitliche gesegnet hat und die Garantie abgelaufen ist, bräuchte ich etwas Hilfe bei der Suche nach einem Neuen.

Meine aktuelle Aufstellung ist wie folgt:
Klipsch RF-82, RC-62, RB-81 II
Denon X4100


Grundsätzlich hat mir der JBL vom Klang sehr gut gefallen, allerdings hab ich gelesen, dass die Art Fehler wie sie bei mir aufgetreten sind ("random noise" ohne Signal und Wackelkontakt beim Signal-Eingang) häufiger auftritt. Daher die Überlegung, auf einen anderen Sub zu wechseln.


Vor einiger Zeit hatte ich mal folgende Subs ausprobiert und den JBL ihnen vorgezogen:
(das war allerdings auch noch mit dem Pioneer VSX 922)
Magnat Monitor Supreme Sub 301A
JBL ES 250 P Subwoofer 400 Watt
JAMO 660
Nubert nuBox AW-441


Benutzung wäre ungefähr 50/50 Musik / Filme
Das Budget bis max 1000€

Von vielen hier werden ja XTZ Subs empfohlen.
Sind die tatsächlich nur über Direktvertrieb bei denen zu bekommen?

Danke schonmal!
Thomas
Fuchs#14
Inventar
#2 erstellt: 24. Aug 2015, 06:40

minimaster123 (Beitrag #1) schrieb:
Von vielen hier werden ja XTZ Subs empfohlen.
Sind die tatsächlich nur über Direktvertrieb bei denen zu bekommen?


Ja, die 2015er Modelle stehen kurz vor Release.

Ansonsten schau mal hier rein http://av-wiki.de/subwoofer
#Belgarion#
Inventar
#3 erstellt: 24. Aug 2015, 06:51
Da der JBL ein BR Sub war, gehe ich mal davon aus, dass du auch wieder etwas in dieser Richtung suchst. Bei dem gesetzten Budget und deinen Anforderungen fallen mir spontan diese Kandidaten ein:

Klipsch R115
XTZ 12.17
XTZ Cinema 1x12

Alles BR Subs, die aber auch für Musik gut bis sehr gut geeignet sind und in 26m² für ein ordentliches Tiefbassfundament sorgen sollten. Der Klipsch würde sich natürlich optisch zu deinen restlichen LS anbieten.
minimaster123
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 24. Aug 2015, 07:09
Hi,
danke für die Tipps.

Bei den Kipsch Subs liest man von schlechter Verarbeitung (Optik, klappern)... die hatt ich daher gedanklich fast schon ausgeschlossen.
Der XTZ 12.17 scheint ausverkauft zu sein.
Und der XTZ 1x12 wäre schon eine gute Möglichkeit.
Fuchs#14
Inventar
#5 erstellt: 24. Aug 2015, 07:14

minimaster123 (Beitrag #4) schrieb:
Der XTZ 12.17 scheint ausverkauft zu sein.


Den gibt es noch gar nicht
Der 12.16 ist ausverkauft
#Belgarion#
Inventar
#6 erstellt: 24. Aug 2015, 07:28
Was man bei den neuen XTZ mit den Claridy-Amps nicht verschweigen sollte, dass sie einen recht hohen Pegel für den Auto-On benötigen. Gerade bei Musik kann es schonmal vorkommen, dass sich der Sub erst ab ca. -25db am AVR einschaltet...Aus dem Grund laufen die Subs bei mir auf Always On und werden per Master-/Slave-Steckerleiste geschaltet.
minimaster123
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 24. Aug 2015, 13:55
Upsi
Das heisst, es gibt momentan keine Möglichkeit, ausser gebraucht, an den 12.16 zu kommen oder auf den 12.17 zu warten?
Fuchs#14
Inventar
#8 erstellt: 24. Aug 2015, 13:59
so ist es
minimaster123
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 24. Aug 2015, 14:46
Und der Unterschied zwischen 12.16 und 1x12, ausser der stärkeren Endstufe?
Der 12.16 hat scheinbar verschiedene EQ Profile. sind die noch sinnvoll mit XT32 Einmessung?
minimaster123
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 25. Aug 2015, 16:11
Oha, hab da vorher was übersehen:

Fragen zum Gerät:
- Bevorzugtes Bauprinzip: eher offen
- Frontfire, Downfire: keine Preferenz
- Aktiv
- Verfügbare Leistung: ab 300W RMS
- Membrandurchmesser: ab 12"
- Aktive Sensorkontrolle gewünscht ?
- Anzahl der Chassis: ab 1
- Abstimm-Möglichkeiten auf den Raum (Ports, (P)EQ, DSP, etc.): kA
- Gewünschtes Finish: schwarz, matt
- Mögliche Subwoofergröße: kein Faktor
- Qualität > "viel Bumms für's Geld"

Fragen zum Raum:
- Etagenwohnung, Nachbarn nur oberhalb der Wohnung
- Eichenparkett
- Gesamte Raumgrösse incl. offener angrenzender Räume: 85m³
- Zu beschallende Fläche 26m²
- Sitzplatzumgebung
- Rechteckiger Schnitt des Raumes (möglicher PEQ Bedarf)

Fragen zum Setup:
- Aufbau im Wohnzimmer
- Beispiele zu den Musik / Film Vorlieben: Pop, Rock, Balladen, teils Klassik; Filme eher Action
- Andere Boxen: Klipsch RF-82, RC-62, RB-81 II
- Bevorzugte Hörlautstärke: mittel bis laut
- Geplante Aufstellungspunkte: vorn links oder rechts
- Entfernung(en) zum Hörplatz: 3m
- Art des Anschlusses: via Cinch Sub Out
- Dualer Anschluß an zwei Amps gewünscht: nein

Fragen zu gewünschten Features: unwichtig
- Single / Multiband PEQ
- Fernbedienung
- Regelbare / schaltbare Phase
- Setup per Video
- Speicherung von Presets
- Abschaltbare Frequenzweiche


Fragen zur Finanzierung:
- Kaufstrategie "groß" einsteigen
- Verfügbares (geplantes) Budget 1000€ ,Direktkauf
- Anzahl der gewünschten Subwoofer: 1, ausser falls mit dem Budget ein besseres Klangerlebnis mit 2 Subs erreicht werden kann

Fragen zum Kauf / Hersteller:
- Lokaler Vertrieb / Eigenimport: Verfügbarkeit / Lieferung Schweiz wäre vorteilhaft, aber kein Muss
- Lieferung nach Hause: ja
Lars_1968
Inventar
#11 erstellt: 25. Aug 2015, 16:37
Der 12.16 ist ein Polo, der 1x12 ein Golf; der ist eben eine andere Klasse, ohne jetzt den 12x16 schlecht machen zu wollen. Pendant zum 1x12 wäre der 12.18
std67
Inventar
#12 erstellt: 25. Aug 2015, 16:57

- Gesamte Raumgrösse incl. offener angrenzender Räume: 85m³
- Zu beschallende Fläche 26m²


also 85m². Da wäre ich scjjon bei mind. 1x12
Der Schall weiß jja nicht wo deine Hörzone zuende ist. die Chhassis müssen das gesamte Luftvolumen in Bewegung versetzen
minimaster123
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 26. Aug 2015, 18:52

Lars_1968 (Beitrag #11) schrieb:
Der 12.16 ist ein Polo, der 1x12 ein Golf; der ist eben eine andere Klasse, ohne jetzt den 12x16 schlecht machen zu wollen. Pendant zum 1x12 wäre der 12.18

Und was wäre der Klipsch R115 in dem Vergleich?
Würden sich denn zwei Subs lohnen, wenn ich sie nur vorne stellen kann und das Budget bei besagten 1000€ liegt?
Oder dann lieber einen einzelnen, der das Budget auslastet und "irgendwann" nen zweiten?
minimaster123
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 30. Aug 2015, 15:07
Hmm... also nach Rücksprache mit meiner besseren Hälfte hab ich jetzt mal den Klipsch R115SW bestellt.
Der ist zwar der klobigste der Auswahl, aber passt zumindest optisch zum Rest der Speaker (Klipsch).

Hätte mich zwar schon gereizt mit 2 Subs, aber das kann ja noch werden...

Danke für eure Hilfe.
danyo77
Inventar
#15 erstellt: 01. Sep 2015, 13:34
Dann berichte mal, wenn er da ist und Du auf- und eingestellt hast: http://av-wiki.de/subwoofer#aufstellungstipps
minimaster123
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 02. Apr 2016, 19:57
Sodeli, schon ein ganzes Stück her.

Also der Sub hat uns umgehauen, sowohl optisch als auch akustisch.
Definitiv kein Fehlkauf und wir sind sehr zufrieden.
Danke nochmal für die Ratschläge.

Jetzt sind wir allerdings am Überlegen, nicht doch einen 2. Sub anzuschaffen, aber vlt keinen der so extrem gross ist.
Was böte sich da an?
Budget wäre wieder bis max 1000€.
Cmd_Bubble
Inventar
#17 erstellt: 02. Apr 2016, 23:31
Die beiden Subs müssen exakt das selbe Modell sein. Sonst kannst du Probleme mit Frequenzauslöschungen bekommen.
Sorry, aber wenn du einen 2. Willst, dann musst du wohl in den Apfel beißen.
minimaster123
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 22. Jun 2016, 10:47
Hallo zusammen,
der zweite Klipsch R115SW ist inzwischen angekommen und aufgestellt und zwar symmetrisch vorne rechts und links vom Center.
Alles nochmal mit XT32 eingemessen und ich bin echt begeistert.
Gleichmässige Bassverteilung auf der gesamten Sofalandschaft
Insgesamt find ich den Bass auch sauberer, was vermutlich daher kommt, dass der Bass insgesamt etwas weniger aufgedreht ist, um Basslöcher auszugleichen.

Danke für eure Tipps.
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