Heimkino mit Atmos 5.1.4 - welcher Receiver?

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Robert237
Neuling

#1 erstellt: 17. Sep 2015, 21:38

Hallo liebes HiFi-Forum,

ich saniere derzeit ein kleines Eigenheim mit dann auch integriertem Heimkino.
Die Decke ist bereits abgehängt, Motorleinwand und Beamerlift integriert. Es folgen noch 4 Deckenlautsprecher. Ein 5.1-System ist bereis vorhanden.

Mein Anliegen ist nun eine Entscheidungshilfe / Beratung / Empfehlung was den AV-Receiver betrifft.
Ich tue mich da äußerst schwer und bitte um eure Mithilfe.

Bisher habe ich 3 Receiver aus dem Hause Denon ins Auge gefasst, die jedoch alle m.E. jeweils einen gravierenden Haken haben.

1. Denon AVR X5200:
pro: bietet Atmos 5.1.4, Preis in der letzten Zeit in erschwingliche Sphären gesunken
contra: kein hdcp 2.2 (wohl auch der Grund für den Preisverfall?!)
2. Denon AVR X4200:
pro: hat hdcp 2.2, aktuellstes Modell
contra: für atmos 5.1.4 zusätzlicher 2-Kanalverstärker erforderlich, was mich zu der Frage führt, welche Modelle da infrage
kämen?
3. Denon AVR X7200:
pro: "quasi Vollausstattung"
contra: sauteuer

Ich schwanke derzeit zwischen diesen Dreien ohne einen Favoriten ausmachen zu können, daher bitte ich um Meinungen und Empfehlungen. Natürlich bin ich nicht auf Denon fixiert und offen wir alles, was meine Anforderungen erfüllt.
Diese bestehen im übrigen zu ca. 70% aus Film und Fernsehen, darunter überwiegend Kinofilme und Sportübertragungen und 30% (Hintergrund-)Musik.
Ich freue mich über viele Kommentare.

MfG

Robert

dejavu1712
Inventar

#2 erstellt: 17. Sep 2015, 23:20

Wenn HDCP 2.2 kein muss ist, wäre der X4100 mit einer kleinen Stereo Endstufe (ca. 2x30W reichen aus)
die günstigste Lösung, danach folgt der X5200 mit 9 integrierten Endstufen und ebenfalls ohne HDCP 2.2.

Mit HDCP 2.2 ist der X4200 mit zusätzlicher Endstufe nur unwesentlich teurer als der X5200, der X6200
ist mit 9 integrierten Endstufen und HDCP 2.2 (je nach Preisverhandlung) noch deutlich teurer, ein direkter
Nachfolger des X5200 mit HDCP 2.2 ist soweit ich weis nicht geplant, das soll dann wohl der X6200 sein.

Was daran jetzt ein gravierender Haken sein soll, erschließt sich mir nicht, vor allem weil ich HDCP 2.2 im
AVR für nicht zwingend erforderlich halte, die neuen 4K BDP werden mit Sicherheit zwei HDMI Ausgänge
haben, warum soll ich also auf Technik setzen, die noch im Anfangsstadium ist und kaum Software bietet.

Insbesondere wenn man die Halbwertzeit der AV Receiver mit einbezieht, oder glaubst Du in der Zukunft kommt nichts mehr?

Robert237
Neuling

#3 erstellt: 18. Sep 2015, 10:35

Moin dejavu,

vielen Dank für die schnelle Antwort!
Bin mir natürlich im Klaren, dass die Halbwertszeit von AV-Receivern sehr begrenzt ist. Trotzdem möchte ich, wenn ich jetzt schon mal etwas tiefer in die Tasche greife, für ein paar Jährchen gewappnet sein.

Mit der Aussage, dass du HDCP 2.2 für nicht unbedingt erforderlich hälst, kann ich ja schon mal was anfangen.
Habe geglaubt, dass auch der Receiver diesen blöden Kopierschutz entschlüsseln können muss...

Fuchs#14
Inventar

#4 erstellt: 18. Sep 2015, 10:40

Robert237 (Beitrag #3) schrieb:

Habe geglaubt, dass auch der Receiver diesen blöden Kopierschutz entschlüsseln können muss...

Wenn du ein (zukünftiges) 4k Signal durch den AVR leiten willst, muss dieser HDCP 2.2 unterstützen.

danyo77
Inventar

#5 erstellt: 18. Sep 2015, 10:48

Robert237 (Beitrag #3) schrieb:

Trotzdem möchte ich, wenn ich jetzt schon mal etwas tiefer in die Tasche greife, für ein paar Jährchen gewappnet sein.

Wer möchte das nicht. Ist leider aber mit zu vielen Variablen verknüpft. Damit müsstest Du wissen, was in den nächsten Jahren an Neuerungen, Formaten, Schutzmaßnahmen,... kommt und was Du davon nutzen willst oder musst.

Kauf bei Bedarf und Wiederverkauf bei Neuausrichtung ist da immer noch das beste Mittel, da eine wirkliche Planung nicht funktioniert und Nachhaltigkeit von der Unterhaltungsindustrie ja gar nicht gewünscht ist.

Robert237 (Beitrag #3) schrieb:

Habe geglaubt, dass auch der Receiver diesen blöden Kopierschutz entschlüsseln können muss...

Muss er ja, wenn Du das Signal über den AVR einschleifst - die gesamte Kette muss den Signalschutz unterstützen, sonst wird auf Full-HD herunterskaliert. Wenn der 4K-BDP dann allerdings direkt am TV hängt, muss der AVR das nicht unterstützen. Denn TV und 4K-BDP unterstützen ja beide zwangsläufig HDCP 2.2.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-94-12978.html

snsnsn
Stammgast

#6 erstellt: 18. Sep 2015, 12:37

dejavu1712 (Beitrag #2) schrieb:

Was daran jetzt ein gravierender Haken sein soll, erschließt sich mir nicht, vor allem weil ich HDCP 2.2 im
AVR für nicht zwingend erforderlich halte, die neuen 4K BDP werden mit Sicherheit zwei HDMI Ausgänge

Ich fand bisher HDCP 2.2 auch vernachlässigbar aus den bekannten Gründen. Jetzt ist dann aber doch das erste Quellgerät auf dem Markt, das HDCP 2.2 benötigt und nur einen HDMI Ausgang hat.

Fire TV
Wenn man 4k Material abspielen (abgesehen von integrierten Apps in SmartTVs - was ja hier auch nicht der Fall ist) müsste man also denke ich zu diesem Gerät greifen..
Da wäre dann ein HDCP 2.2 fähiger AVR notwendig. Ob man es (sofort) braucht, muss natürlich jeder für sich wissen (ich hab nicht mal einen 4k TV/Beamer.. Ich brauchs nicht

)
Aber ich denke doch, dass 4k mit diesem Gerät dann so langsam ins Rollen kommt und es sich langsam lohnt.

[Beitrag von snsnsn am 18. Sep 2015, 12:38 bearbeitet]

Robert237
Neuling

#7 erstellt: 18. Sep 2015, 21:24

Danke für die Beiträge!
Es dürfte doch eigentlich kein Problem sein, das Bild eines HDCP 2.2 - fähigen BD-Players an einen ebenfalls HDCP 2.2 - fähigen Fernseher oder Beamer zu senden und den entsprechenden Ton an den nicht - HDCP 2.2 - fähigen AV-Receiver zu senden ohne Verluste oder begehe da irgendeinen Denkfehler?

Um nochmal auf die Eingangsfrage zurückzukommen, hat jemand schon Erfahrungen sammeln können mit Atmos 5.1.4 und einem der o.g. Receiver oder auch anderen?
Ich tendiere aktuell wieder zum x5200 und dem Prinzip von danyo77: Kauf bei Bedarf und Wiederverkauf bei Neuausrichtung...

danyo77
Inventar

#8 erstellt: 21. Sep 2015, 14:26

Robert237 (Beitrag #7) schrieb:

Es dürfte doch eigentlich kein Problem sein, das Bild eines HDCP 2.2 - fähigen BD-Players an einen ebenfalls HDCP 2.2 - fähigen Fernseher oder Beamer zu senden und den entsprechenden Ton an den nicht - HDCP 2.2 - fähigen AV-Receiver zu senden ohne Verluste oder begehe da irgendeinen Denkfehler?

Nein, vollkommen korrekt gedacht. Dazu sollte der 4K-BDP dann zwei HDMI-Out besitzen.

Fuchs#14
Inventar

#9 erstellt: 21. Sep 2015, 14:31

ersetzte sollte mit muss. Ein digital Out reicht nicht, wenn 7. oder HD Ton übertragen werden soll.

Die Frage: was macht ein Splitter am BDP Ausgang

Merzener
Inventar

#10 erstellt: 21. Sep 2015, 14:35

Die FireTV 4K Version würde ich mir sparen, solange diese keine 4K/60FPS kann...

danyo77
Inventar

#11 erstellt: 21. Sep 2015, 14:38

Fuchs#14 (Beitrag #9) schrieb:

Die Frage: was macht ein Splitter am BDP Ausgang :?

Das Signal splitten?

Da kein weiteres Eingangssignal dazukommt, wüsste ich nicht, warum das nicht gehen sollte. Also an HDCP dürfte es dann nicht liegen...

@Merzener: Und solange die Kompression bei APIV-UHD so besch*ssen ist, dass die Qualität nichtmal an vernünftiges FHD herankommt, braucht man sich da zusätzlich keinerlei Gedanken um einen Kauf machen

dejavu1712
Inventar

#12 erstellt: 22. Sep 2015, 08:09

Genau deshalb habe ich mir noch den Denon X4100 gegönnt, der für mich und mein Setup alle relevanten Dinge
beherrscht bzw. bietet und dazu noch extrem günstig war, was mir sehr entgegen kommt, weil ich für ein Produkt
wie den AVR nicht (mehr) bereit bin viel Geld auszugeben, da ich diesen bisher nach ca. 2-3 Jahren getauscht habe.

Dazu sind bei mir noch zwei LB PA 230 (eine würde natürlich ausreichen) für die vier Decken Lautsprecher im Einsatz,
insgesamt blieb das Setup so unter 1000€, bis 4K den Kinderschuhen entwachsen ist und es sich für mich lohnt einen
AVR wegen der Vielfalt der 4K Zuspieler als HDMI Switch zu nutzen vergeht noch einige Zeit und wenn die 4K Bluray
früher zum Einsatz kommen sollte, erwerbe ich halt ein Gerät mit zwei Ausgängen die es bald mit Sicherheit geben wird.

Aber das ist nur ein Beispiel wie man es machen kann, andere User müssen halt immer das aller Neuste haben oder
bevorzugen die Oberklasse des jeweiligen Herstellers, egal ob es sinnvoll ist, die möglichen Vorteile umstritten sind
und die Features noch nicht in vollem Umfang genutzt werden können, aber das Rad muss sich nach wie vor drehen.

Daher muss halt jeder für sich selbst entscheiden welcher Weg für ihn und sein Setup als der sinnvollste erscheint.