Planung eines heimkinosystems

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Prja209
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 10. Dez 2015, 20:58
Hallo

Ich wollte ein heimkinosystem planen stoße aber immer wieder auf Ungereimtheiten. Also erstmal ich will über das System natürlich Filme gucken aber auch zocke, da ich recht viele Konsolen besitze und ich möchte auch Musik hören. Und weil ich oft die fragen gelesen hatte wegen musikrichtung, ich höre so ziemlich alles von Metal bis J-Pop.

Also ich hätte gerne stand und Regal Lautsprecher im System aber da kommt die erste Ungereimtheiten und zwar haben die standlautsprecher die ich so finde eine wesentlich höheren Bereich an Leistung den sie brauchen bzw auch an max. Leistung als regallautsprecher und ich habe mal gelesen im hifi Forums das der av receiver besser mehr Leistung habe sollte als die boxen weil anderer das wesentlich schädlicherer wäre.

Wenn wir jetzt z.B. dieses Lautsprecher Set Nehmen: http://www.elektroni...SGr7Rot78aApwc8P8HAQ

Dann haben die Lautsprecher ja recht unterschiedliche Leistungsangaben und laut dem was ich gelesen hatte müsste ich jetzt einen av receiver suchen mit einer max Kanal Leistung die über der von den standlautsprechern liegt aber so einen habe ich noch nie gesehen. Also was für einen av receiver sollte man dann nehmen?

Des weiteren wollte ich mal wissen was eigentlich das maximale heutzutage ist also 9.2.2 hab ich z.B. schon gelesen aber ist das das höchste?

Und ich wollte mal wissen wenn ein av receiver 2 hdmi Ausgänge hat einen main und einen sub wird dann über einen der beiden auch Ton übertragen? Ich frage weil ich meine Konsolen halt an den av receiver anschließen würde und mit einem der Ausgänge an eine capture card gehen würde und wenn da nur Bild übertragen wird, weil der Ton "rausgefiltert" und an die boxen geleitet wird, dann wäre das Recht blöd
Also kommt aus dem hdmi mein oder sub auch Ton raus?

Ich hatte mir einen recht umfangreichen Aufbau überlegt halt ps3, ps4, wii, wiiu, xbox 360, xbox one und PC an den av receiver per hdmi
Nes, snes, n64, gamecube, ps1, ps2 und xbox classic per composit, component oder s-video ( je nach dem wie es passt) an den av receiver und den ps2 Sound über digitales optisches audio Signal an den av receiver weil das nach dem was ich so gelesen habe alias beste wäre und das alles dann an den TV. Und als Sound system dachte ich bisher über alles mögliche nach aber naja da müsste ich noch gucken ich hätte schon gerne Dolby atmos Möglichkeit.

Fals mir jemand das alles erklären kann bzw Tipps und Hinweise geben kann würde ich mich riesig freuen und fals es schon ein solches Thema gibt dann tut es mir wirklich leid dann hab ich es leider nicht gefunden.

Vielen Dank schonmal im voraus.

Mfg
Prja
Hansi_Müller
Inventar
#2 erstellt: 11. Dez 2015, 11:40
Was für ein Budget hast du denn?
Prja209
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 12. Dez 2015, 13:43
Da ich das ganze nach und nach kaufen kann und immer weiter erweitern kann hab ich ein Budget was ich nicht kenne. Es gibt bisher keine Obergrenze was ich ausgeben würde. Also Geld ist erstmal nicht ganz so wichtig. Erstmal die umsetzten.

Ach und ich habe vergessen zu sagen der av receiver muss nicht genug Anschlüsse für alle Konsolen haben ich kann auch nich einen component oder composit oder so switch holen bzw ich hab schon einen.
tss
Inventar
#4 erstellt: 12. Dez 2015, 16:16
wieviel steht dir für den avr zur verfügung? den musst du ja am stück kaufen.
ebenso die frage für die front-ls. budget?

raumgrösse?
bilder?
wie kannst du das ganze stellen?

hast du dich vor dem posten ein wenig im forum umgesehen und dich ein wenig eingelesen?
Prja209
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 12. Dez 2015, 17:03
Also erstmal Budget ist egal wenn etwas teurer ist dann spar ich eben drauf. Also das ist nicht so wichtig. Dann Raum kann ich bisher nicht sagen da ich den Raum quasi nach dem was ich mir vorstelle als System anpassen will also ich bin auf Wohnungs Suche und Willen der Wohnung das einbauen können daher Raum wird je nach de angepasst. Also stellt euch erstmal nen komplett leeren Raum vor mit dem man noch alles machen kann

Und ja ich belesen mich seid ein paar Wochen immer mal wieder im forum aber so ein paar Sachen hab ich bisher noch nicht ganz verstanden.
tss
Inventar
#6 erstellt: 13. Dez 2015, 00:09
eine beratung ohne fakten macht keinen sinn.
finde eine bude und melde dich wieder.
flyingscot
Inventar
#7 erstellt: 13. Dez 2015, 00:15

Prja209 (Beitrag #1) schrieb:
Fals mir jemand das alles erklären kann bzw Tipps und Hinweise geben kann würde ich mich riesig freuen und fals es schon ein solches Thema gibt dann tut es mir wirklich leid dann hab ich es leider nicht gefunden.


Alle fraglichen Grundlagen und gute Einsteigertipps findet man z.B. im AV-Wiki: www.av-wiki.de
Fuchs#14
Inventar
#8 erstellt: 13. Dez 2015, 00:30
Budget itt erst mal egal, dann fang klein an http://www.sg-akusti...Wilkins-B-W-Nautilus


[Beitrag von Fuchs#14 am 13. Dez 2015, 00:31 bearbeitet]
Apalone
Inventar
#9 erstellt: 13. Dez 2015, 18:20

Fuchs#14 (Beitrag #8) schrieb:
Budget itt erst mal egal, dann fang klein an http://www.sg-akusti...Wilkins-B-W-Nautilus


Ist ja schön und gut , dass man erst mal klein anfangen soll, aber nach unten gibt es halt eine Grenze, die sollte man tunlichst nicht unterschreiten, weil es dann wegen der vielen Kompromisse einfach keinen Spaß mehr macht!

Ich würde zunächst ein 5.0 System mit der Wilson Audio Wamm realisieren, das dürfte zunächst zu überschaubaren Kosten ein gutes Preis-Leistungs-Verhältnis ergeben.
http://www.hifitimereview.com/wilson-audio-wamm-7-loudspeakers/

Einen SW kann man dann immer noch nachrüsten, natürlich dann ebenfalls von Wilson Audio.
Prja209
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 13. Dez 2015, 19:40
Ok alles klar

Wäre es möglich das ihr mir eben die fragen die in meinem Text gestellt werden beantwortet?
Fuchs#14
Inventar
#11 erstellt: 13. Dez 2015, 19:49
Dann beantworte du mal die Frage nach dem Budget
Prja209
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 13. Dez 2015, 20:55
Es ist momentan noch eine theoretische Planung daher gibt es kein Budget.

Ich möchte nur eine Antwort auf meine vermutlich recht einfachen fragen. Bzw die mit dem Ton bei den hdmi Ausgängen um z.B. lets plays aufzunehmen wurde mir schon mit ja beantwortet.
Boxenluderich
Inventar
#13 erstellt: 13. Dez 2015, 21:17
welche fragen sind denn jetzt noch offen?
wenn alles theoretisch und allgemein und so weiter ist, kannst du alle grundlagen im www.av-wiki.de nachlesen.

wenn du eine konkrete empfehlung haben willst, musst du uns auch konkrete Anforderungen nennen (und etwas vor-recherche im av-wiki kann auch nicht schaden).

wenn ich jetzt konkret werden müsste für ein system, das den meisten genügt, dann sähe das so aus:

AVR pioneer 930
5.0 boxen dali:
http://www.hifi-foru..._id=171&thread=12920

subwoofer jamo j12
Prja209
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 13. Dez 2015, 21:52
Also offen sind noch die fragen aus Absatz 2-4 wo es darum geht das standlautsprecher und regallautsprecher so unterschiedliche Leistungen brauchen

Ich wollte nämlich für Musik die standlautsprecher und wenn ich dann einen Film gucke bzw zocke die standlautsprecher als fronts weshalb halt stand- und Regallautsprecher vorhanden sein sollten

Und die Frage was heutzutage das maximale wäre ich habe im Wiki Grade etwas von 7.2.4 gelesen aber geht's noch größer?

Und danke für den link zum wiki mir wurde das bei meiner Suche bisher nicht angezeigt
Apalone
Inventar
#15 erstellt: 14. Dez 2015, 10:22

Prja209 (Beitrag #14) schrieb:
....wo es darum geht das standlautsprecher und regallautsprecher so unterschiedliche Leistungen brauchen ....


Belastbarkeit, nicht "Leistung"!.

Nimm einen (ab) 1000,- AVR, der kommt mit allen normalen LS klar.
Fuchs#14
Inventar
#16 erstellt: 14. Dez 2015, 10:35
Lautsprecher haben keine Leistung, sie haben eine Belastbarkeit

http://av-wiki.de/leistung
Boxenluderich
Inventar
#17 erstellt: 14. Dez 2015, 10:57
Reference_100_Mk_II
Inventar
#18 erstellt: 14. Dez 2015, 19:30

ich habe im Wiki Grade etwas von 7.2.4 gelesen aber geht's noch größer?
Warum
Die meisten Leute (und auch noch viele AVR's) bekommen es nicht mal bzw. gerade so gebacken ein 5.1-System vernünftig einzustellen.
Was erhoffst du dir dann von 35.17.12? Sieht aus wie ne IP-Adresse bei der zwei Ziffern fehlen. Mehr kann das aber nicht.

5.x ist für sämtliche Arten von Filmen ausreichend. Das da noch mehr geht ist keine Frage. Ob es nötig ist um guten Filmton zu haben? Eher nein.
Für Musik sollten ohnehin nur die beiden Front-Lautsprecher (und ggf. der Subwoofer) spielen, da Musik seltenst mit mehr als zwei Kanälen aufgezeichnet wird.

Und wie schon mehrmals gesagt:
Lautsprecher haben eine Belastbarkeit, angeben in Watt. Keine Leistung.
Der Verstärker stellt eine gewisse Ausgangsleistung bereit welche von den Lautsprechern buchstäblich "verheizt" wird.
Denn je nach Effizienz eben dieser werden bis zu annähernd 99,7% der vom Lautsprecher verbrauchten Leistung in Wärme umgewandelt. Nur 0,3% werden in Schall umgewandelt.
Hochwirkungsgrad-PA-Systeme kommen vielleicht mal auf 2,5-3% Effizienz pro Lautsprecherbox.

Wenn du laut hören willst ist es sinniger eine Lautsprecherbox mit hoher Effizienz, also Wirkungsgrad, zu kaufen/bauen, anstatt Geld in aberwitzig leistungsfähigen Verstärkern zu verbraten.
Prja209
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 15. Dez 2015, 00:49
Das mit dem maximal Aufbau war nur ne frage aus reiner Neugier und nichts was ich aufbauen will. Und jetzt wurde mir 4 mal gesagt das ich ein Wort vertauscht habe und einmal teilweise erklärt was das mit der Belastbarkeit auf sich hat wobei die Aussage dem was ich schonmal hier im forum gelesen habe Wiederspricht.
Reference_100_Mk_II
Inventar
#20 erstellt: 15. Dez 2015, 01:21

Prja209 (Beitrag #19) schrieb:
Das mit dem maximal Aufbau war nur ne frage aus reiner Neugier
Dann bin ich/sind wir beruhigt
Für Gaming und Film reicht 5.1 vollkommen aus. Alles darüber ist pure Spielerei.
Dolby Atmos z.B.:
Wie oft in der realität finden bedrohliche oder auch nützliche Schallereignisse über dir statt??? Ich denke die Anzahl beläuft sich auf unter 100 Mal in deinem ganzen Leben - sofern du nicht unbedingt auf dem Bau arbeitest (Gewitter (Blitzschlag) lasse ich mal außen vor). Aber wie oft werden spannende Filme über eine Baustelle gedreht?
Wichtige Schallereignisse finden fast immer auf der horizontalen Ebene, ca. 1m - 3m über dem Erdboden statt.
Ein hupendes Auto, Gewehrschüsse, das Brüllen eines gefährlichen Tieres, das Piepen eines Gabelstaplers der rückwärts fährt, das Rufen deines Kameraden beim Fußball....
Alles auf "deiner" Ebene, nicht über dir

Demnach:
Geh in einen Multimedia-Fachhandel, schau dir Markengeräte der mittleren Preisklasse an die über deine benötigte Anzahl an Eingängen verfügen, halte evlt. noch mal kurze Rücksprache mit dem Forum, und dann kaufe!


Prja209 (Beitrag #19) schrieb:
Und jetzt wurde mir 4 mal gesagt das ich ein Wort vertauscht habe
Aus gutem Grund weisen die Leute darauf hin.
Dies ist leider so ziemlich DER am weitesten verbreitete Irrtum den es im HiFi-/Audio-Bereich gibt.
Dicht gefolgt von "Große Subwoofer brauchen massenhaft Leistung weil sie so schwer sind..."
Totaler Humbug, wer auch immer das verbreitet hat...


Prja209 (Beitrag #19) schrieb:
und einmal teilweise erklärt was das mit der Belastbarkeit auf sich hat
Um es vielleicht noch mal deutlicher zu machen:
Lautsprecher haben eine Belastbarkeit, angeben in Watt. Keine Leistung.
Denn "Leistung" haben nur leistungserzeugende- oder bereitstellende Systeme. Wie etwa ein Motor. Oder eben ein Verstärker.
Dieser stellt eine gewisse Ausgangsleistung bereit welche von den Lautsprechern buchstäblich "verheizt" wird.
Dabei wird die Spule im Lautsprecher belastet, wobei sie sehr warm wird (teilweise über 100°C).
Nur ein Bruchteil der vom Lautsprecher aufgenommenen Leistung wird dabei tatsächlich in Schall umgewandelt.


Prja209 (Beitrag #19) schrieb:
wobei die Aussage dem was ich schonmal hier im forum gelesen habe Wiederspricht.
Wer auch immer dir etwas anderes verklickert hat als das was ich hier und in #18 geschrieben habe - er hat absolut keine Ahnung.
Bitte weise ihn, oder sie, waren ja wohl mehrere, auf den Link in meiner Signatur zu meiner Website hin.
Es geht zwar nicht ins allertiefste Detail (das wäre auch schlichtweg "zu viel des guten" für 99% der Leser), erklärt aber solche Zusammenhänge äußerst direkt und einfach.



Ich hoffe damit sind etwaige Missverständnisse ausgeräumt

Grüße, Reference
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