von Onkyo 818 Umstieg auf welchen Av Receiver? Denon? Yamaha? Onkyo neues Model?

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Budgie1234
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 01. Jan 2016, 13:07
Hallo,

FROHES NEUES JAHR

ich besitze nun gut 2 Jahre meinen Onkyo 818 Av Receiver und bin nicht mehr ganz zufrieden mit ihm.
Zwischendurch schaltet er sich nach 5 Minuten aus, lässt sich nicht mehr einschalten und löscht meine zuvor eingestellten Einstellungen teilweise komplett. Außerdem nervt es mich extrem, dass der Center sich immer wieder auf 0 stellt und ich ihn JEDES Mal auf +2 stellen muss, damit ich überhaupt die Stimmen bei leise Szenen verstehe, trotz Speicherung ist die Einstellung nach dem Neustart resetet.
Sollte ich nun bei Onkyo bleiben oder mir eine andere Marke aussuchen?
Preislich habe ich an bis zu 1000 Euro gedacht (meinetwegen auch gebrauchte Artikel).

Der RZ900 ist mir ins Auge gefallen, nur sprengt er meine Preisklasse leider, aber ist es denn noch zeitlich sinnvoll bei Onkyo zu bleiben?

Zur Info:

Ich nutze die Anlage zu 70 % für DVDs und zu 30 % für Musik.
Eine 4K Funktion ist mir wichtig, da ich den Hu8590 nutze.
Zudem läuft der Receiver mit einer Teufel THX System 5 Anlage, wobei ich einen 2. Subwoofer nachgerüstet habe und noch 2 weitere Lautsprecher kaufen möchte.


[Beitrag von Budgie1234 am 01. Jan 2016, 14:33 bearbeitet]
Budgie1234
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 01. Jan 2016, 14:09
Falls es relevant sein sollte, hier einmal meine Aufstellung der Soundanlage (30 m2 Wohzimmer)

Front

Hinten Links

Hinten Rechts
hexe12
Stammgast
#3 erstellt: 01. Jan 2016, 14:42
Hallo,

ich habe mir vor kurzen einen Denon AVR-X4200W zugelegt und habe dafür meinen Onkyo 806 in Rente geschickt.
Meine Gründe waren u.a. HDMI 2.0a, 3D Sound (Atmos UND Auro 3D, DTS: X), Audissy32, ...

Wenn ich ehrlich bin, hätte ich mir zum gleichen Preis lieber den Marantz 7010 (9.2 Verstärker onboard) gekauft.
Ging aber leider nicht, da er von den Dimensionen nicht in mein neues TV-Board gepasst hätte.
Ich habe jetzt endlich alle meine Geräte hinter einer Klappe staubsicher und optisch ansprechend verpackt.

Für mich machten die Denon/Marantz den besten Eindruck bezogen auf Preis und Leistung.
By the way, sollten die Berichte über DTS: X richtig sein, dann haben fast alle anderen Hersteller ein Problem mit Ihrem Chipsatz!
Denon und Marantz haben das update auf DTS:X für Q1 2016 als einziger angekündigt.

Nach meiner Meinung hat Onkyo hat nach Deinem 838 deutlich gegenüber anderen Herstellern verloren und möchte trotzdem überhöhte Preise z.B. Z900.

Ich hoffe es hilft Dir ein wenig in Deiner Findungsphase.

Happy New Year
Hexe
Budgie1234
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 01. Jan 2016, 14:52
Danke für deine Antwort Hexe
Da ich in diesem Gebiet sehr wenig Erfahrung habe und nur Denon kenne, Marantz mir "noch" garnichts sagt, werde ich mich ein wenig einlesen müssen

Was ich aber seit Erstellung des Threads gelesen habe, dass Onkyo wirklich nachgelassen haben soll und Preislich auf einen sehr überteuerten Preis setzt.
hexe12
Stammgast
#5 erstellt: 01. Jan 2016, 15:15
Habe ich vergessen zu erwähnen ... Denon und Marantz ist eine Firma.
In diesem Forum wirst Du des Öfteren darüber stolpern, dass Denon "hochwertiger" wäre da in Japan produziert und nicht in China.
Eine normale Firma wird sich aber Entwicklungen untereinander austauschen und nicht mehrfach Geld in die Hand nehmen, damit am Ende etwas ähnliches/gleiches herauskommt.
Nach meiner Meinung ist Denon und Marantz "identisch" bezogen auf die Funktionen, nur ist Marantz vom Preis billiger.
Bitte jetzt keinen Philosophenstreit entfachen ...
Ich habe hier nur meine Meinung geäußert und die muss nicht um jeden Preis richtig sein.

Viele Grüße
Hexe
Budgie1234
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 01. Jan 2016, 15:49
Habe soeben ein wenig verglichen und du hast recht, vom technischen her fast identisch
Nur finde ich den Marantz für ca. 1600 Euro als günstigstes Angebot und der Denon 4200 für ca. 1000 Euro.

Den Denon 4100 gibt es auch für ca. 800 Euro.
Mit dem 4100er hast du keine Erfahrung oder?

Er hat keine Auro 3D Funktion, diese kann aber als Upgrade für 150 Euro irgendwann nachgerüstet werden laut Hersteller.


[Beitrag von Budgie1234 am 01. Jan 2016, 15:57 bearbeitet]
hexe12
Stammgast
#7 erstellt: 01. Jan 2016, 17:35
Der X4100 hat das gleiche Problem wie alle Receiver von 2014.
Er kann kein vollwertiges HDMI 2.0a (im Fall von Denon 4K bei nur 2.4.4 Farben).
Ansonsten ist er mit Sicherheit ein guter Receiver.

Übrigens kostet der upgrade auf Auro bei allen Denon/Marantz AVRs 150 Euro, die dieses Format unterstützen.

By the way, welchen 1600 Euro Marantz Receiver hast Du gefunden?
Den 7010 hatte ich schon für ca. 1200 Euro selbst gesehen
In diesem Forum wurde sogar eine Sammelbestellung für ca. 1020 Euro gemacht.

Viele Grüße
Hexe


[Beitrag von hexe12 am 01. Jan 2016, 17:52 bearbeitet]
Budgie1234
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 01. Jan 2016, 18:01
Ah okey gut zu wissen dann also wohl doch der 4200er

Also habe nicht intensiv gesucht, ein wenig bei Google geschaut und einige Shops gesehen.

Oh das ist natürlich sehr günstig mit der Sammelbestellung, aber irgendwie habe ich mivh jetzt schon auf den Denon fixiert

Muss den 4200 nur noch preisgünstig finden.
ATC
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 01. Jan 2016, 20:46
std67
Inventar
#10 erstellt: 01. Jan 2016, 20:57
Hi

das der Centerpegel nicht abgespeichert wird liegt daran das das im "Quickmenü" auch so gewollt ist. Das ist für kurzfristge Anpassungen an den jeweiligen Film gedacht.
Im Setupmenü kannst du den Centerpegel natürlich dauerhaft speichern

Ansonsten hast du doch 2 jahre Garantie, und der 818 fällt auch unter die die Rückrufaktion von Onkyo: http://www.hifi-foru...m_id=272&thread=5161
Budgie1234
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 01. Jan 2016, 21:57
Danke für den Link, der Preis ist spitze

Im Setupmenü habe ich bereits einiges umgestellt, zB andere Einstellungen für Dvd, als für die Sat Funktion.
Trotzdem übernimmt er bei allen Verschiedenen Auswahlmöglichkeiten IMMER die letzte Einstellung, bis auf die des Centers.

Das ist ziemlich ärgerlich, da ich zB. den Tv Modus auf Musik eingestellt habe und änder ich nun den Dvd Modus auf Movie, wird der Tv Modus auch wieder auf Movie umgestellt, also eine gesamte Einstellung und nicht einzelne Einstellungen möglich.


Danke für den Link mit der Rückruf Aktion, nur leider ist mein "Abschalt" Problem nicht mit aufgelistet.


[Beitrag von Budgie1234 am 01. Jan 2016, 21:58 bearbeitet]
trustbull
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 02. Jan 2016, 10:31

hexe12 (Beitrag #7) schrieb:

Übrigens kostet der upgrade auf Auro bei allen Denon/Marantz AVRs 150 Euro, die dieses Format unterstützen.

By the way, welchen 1600 Euro Marantz Receiver hast Du gefunden?
Den 7010 hatte ich schon für ca. 1200 Euro selbst gesehen
In diesem Forum wurde sogar eine Sammelbestellung für ca. 1020 Euro gemacht.

Viele Grüße
Hexe


Hi,

bist du dir sicher, dass es um den Marantz 7010 geht??

Laut idealo bei knapp 1600€, 1200 bzw. gar 1020 würden mich da sehr wundern.

Vielleicht gebraucht oder Ausstellungsstück.

LG
ATC
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 02. Jan 2016, 10:33
Die Sammelbestellung war 1220€ wenn ich nicht irre.
Budgie1234
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 02. Jan 2016, 11:38
Ich habe noch einmal eine Frage... wie siehts denn aus, wenn ich mir den 3200er zulege? Hat er nicht genau die selben Funktionen wie der 4200, ist aber für weniger Boxen ausgelegt?

Meine Anlage besteht ja aus 5 Lautsprechern und 2 Subwoofern, jetzt habe ich mich dazu entschieden, mir ein 5.2.2 System aufzubauen, würde der 3200 hierfür nicht reichen? Ich meine wenn er genau die selben Funktionen besitzt, könnte ich ja einiges an Geld sparen.
ingo74
Inventar
#15 erstellt: 02. Jan 2016, 11:43
Dein 818 hat schon eines der sehr guten Einmesssysteme, der 3200 hat nicht XT32, sondern nur XT, somit wäre das ein vgl. deutlicher Rückschritt.
Zudem hast du noch andere gravierendere Probleme - deine Aufstellung ist aus akustischer Sicht Murks, das würde ich angehen, wenn ich eine Klangverbesserung haben möchte bevor ich über irgendeine Erweiterung/Änderung nachdenken würde.
happy001
Inventar
#16 erstellt: 02. Jan 2016, 11:52
Es ist eigentlich der falsche Ansatzpunkt. Eigentlich sollte man Hand an deine Aufstellung anlegen und sich nicht mit Dingen wie XT 32 oder nur XT beschäftigen. Ich bin mir sicher wenn du in einem Raum kommen würdest wo deine LS sauber aufgestellt sind erkennst du diese nicht mehr wieder.
Budgie1234
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 02. Jan 2016, 12:05
Trotzdem bleiben die Probleme bei meinem Onkyo, da ändert auch eine andere Aufstellung leider nichts :/

Was gibt es denn daran auszusetzen? 1 Center über dem TV, Links sowie Rechts ein Front Lautsprecher und hinten 2 Dipol Rears + 2 Subwoofer jeweils neben dem TV mit reichlich Abstand.
happy001
Inventar
#18 erstellt: 02. Jan 2016, 12:32
Was den Onkyo betrifft hast natürlich recht.
Alle anderen LS mit Ausnahme des Centers sind falsch aufgestellt. Sei es die Höhe oder der Abstand zu den Wänden.
Budgie1234
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 02. Jan 2016, 12:41
Mist :/ kannst du mir evtl. Verbesserungsvorschläge geben? Natürlich habe ich die LS auf die Schränke / Regale gestellt, um nicht extra Löcher bohren zu müssen, da es sich um eine Mietwohnung handelt.
Gibt es hier Möglichkeiten es anders aufzustellen, ohne extra Halterungen zu kaufen oder die Schränke anders zu platzieren? Denn das ist leider nicht möglich.
happy001
Inventar
#20 erstellt: 02. Jan 2016, 12:58
Das wird dann schwierig.

Vorne links dann weiter nach innen stellen das er etwa 1m Abstand zur Seitenwand bekommt. Teste mal wenn dann diesen Abstand hast und du den LS auf ein paar Bücher stellst und zum Hörplatz leicht anwinkelst wie es sich anhört im Vergleich ohne Bücher.
Center auch leicht zum Hörplatz anwinkeln.
Vorne rechts gleich wie links
Beide vordere LS würde ich noch weiter nach vorne rücken Richtung Regalkante.
Die Front gehört eigentlich auf Ohrhöhe

Hinten rechts unterhalb vom Bild anbringen. Höhe sollte so bei 1,2m bis 1,8m normal sein.
Hinten links hast die Fenster, auch hier höher stellen auf einer Höhe mit dem rechts.
Wäre das Bild nicht da würde in den rechten weiter nach oben und den linken knapp oberhalb der Fester stellen und beide zum Hörplatz anwinkeln.

Subwoofer, stehen eigentlich ganz gut aber nicht mit dem Rücken zur Wand. Sollten eigentlich frei stehen und eher mit Abstand zur Rückwand.


[Beitrag von happy001 am 02. Jan 2016, 12:59 bearbeitet]
Budgie1234
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 02. Jan 2016, 13:40
Danke dir
Bin grade ein wenig am umbauen

Die Fronts sind dann ja kein Problem, die Subwoofer haben jetzt einen Abstand von ca 50 cm zur Wand.

Die Rears sind nur Problematisch... meinst du ich sollte sie über dem Fenster /Höhe des Bildes aufhängen?
Falls ich sie auf dem Regal stehen lasse, hast du ja gesagt "unter dem Bild stellen", aber dann Dipol an lassen und somit 1 LS Seite zur Wand und die andere Seite dementsprechend dem Regal folgend? Oder lieber Dipol abschalten und die aktive LS Seite in Richtung der Hörposition richten?
std67
Inventar
#22 erstellt: 02. Jan 2016, 13:48
seit wann darf man in einer Mietwohnung keine Löcher bohren?
happy001
Inventar
#23 erstellt: 02. Jan 2016, 13:59
Optimal ist es wenn beiden hinteren LS sich gegenüber stehen und auch in der Höhe gleich wären. Sprich entweder unterhalb der Golden Bridge oder da links die Fenster sind oberhalb dieser.
Dann kannst auch testen weil sie nicht mehr so nah sind Dipol lassen oder Direktstrahler.
Budgie1234
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 02. Jan 2016, 14:11
Okey und wenn Dipol aus ist, aber direkt die aktive Seite in den Raum hinein "schallen" lassen? Oder trotzdem die aktive Seite zur Wand?
Budgie1234
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 02. Jan 2016, 14:12

std67 (Beitrag #22) schrieb:
seit wann darf man in einer Mietwohnung keine Löcher bohren?



Darf ich natürlich... aber es sind im Wohnzimmr schon etliche vorhanden... kabelleisten ohne Ende und jeder Schrank ist mit mindestens 5 dicken Schrauben in der Wand... + Regale und Bilder... das wird langsam sehr viel
happy001
Inventar
#26 erstellt: 02. Jan 2016, 14:58

Budgie1234 (Beitrag #24) schrieb:
Okey und wenn Dipol aus ist, aber direkt die aktive Seite in den Raum hinein "schallen" lassen? Oder trotzdem die aktive Seite zur Wand?


Beide LS an die Seitenwände!
Nur der rechte LS an die Seitenwand und der linke etwas höher wäre ein fauler Kompromiss. Nur ein LS auf Dipol und der andere als Direktschall macht auch nicht wirklich Sinn.


[Beitrag von happy001 am 02. Jan 2016, 14:58 bearbeitet]
hexe12
Stammgast
#27 erstellt: 02. Jan 2016, 15:26
@trustbull

Hi,

bist du dir sicher, dass es um den Marantz 7010 geht??

Laut idealo bei knapp 1600€, 1200 bzw. gar 1020 würden mich da sehr wundern.


Da hatte ich einen ca. 200 Euro zu niedrigen Preis im Hinterkopf.
Ich hatte meinen Denon Anfang Dez. bestellt und zuvor die Preise von Marantz 7010 und Denon X4200W beobachtet.
Wie schon weiter oben gesagt, hätte ich lieber den Marantz gehabt.
Nach der Bestellung meines Denons sah ich dann die Sammelbestellung (200 Euro billiger als mein Best Preis) gesehen.
Aber Geld und Technik allein ist nicht das Maß aller Dinge ...

Jetzt scheinen die Preise wieder anzuziehen, zumindest bis März.

Viele Grüße
Hexe
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