Update für Marantz Nr1605 für 5.2 nuLine / SVS-Kombi mit wenig Platz bis ca. 1.500 EUR

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duhle77
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 08. Apr 2016, 21:33

Hallo liebe Experten,

das Update ist erst für Mitte/Ende des Jahres geplant, aber ich möchte jetzt schon mal mögliche Geräte ins Auge fassen, um mich umfassend informieren zu können.

Betreiben soll der AVR die folgende Geräte:
- 2x Nubert nuLine 264 als Front-LS (4 Ohm)
- 1x Nubert nuLine 174 als Center (4 Ohm)
- 2x Nubert nuLine 24 als Rear (4 Ohm)
- 2x SVS SB-12 NSD Subwoofer (Momentan in Reihe geschalten, da der NR1605 nur einen SW-Ausgang hat. Eingemessen mit AM Cinema)
- Panasonic BluRay DMP-DBT 10
- Xbox 360

Angeschlossen wird das Ganze an einen Panasonic 55cxw754 UHD-Fernseher.

Genutzt wird das Ganze zu ca. je 50 Prozent für Fernsehen/DVD/BR und Musik.
Musik höre ich alles, was rockt. Von Softrock zu Metal, von Rockabilly zu Ska, von Punk zu Mittelalter-Rock - einfach quer Beet. Ich höre hingegen weder elektronische Musik, noch Hip Hop, Volksmusik oder Klassik. Beim Fernsehen beschränkt sich das Schauen eigentlich hauptsächlich auf Sport. DVDs/BluRays werden hingegen schon viel geschaut sowie auch über Amazon gestreamt. Dabei zumeist Hollywood-Produktionen oder amerikanische Serien. Gezockt wird nur noch ganz ganz selten.

Ein weiterer Ausbau zu 7.x ist möglich. Decken-LS sowie weitere Geräte zum Betreiben sind aktuell aber nicht vorgesehen.
Der Receiver sollte
- ein Einmesssystem haben, dass dem neuesten Stand der Technik entspricht, z.B. XT32. Es muss aber nicht zwangsläufig von Audyssey sein, wenn es besseres gibt
- mindestens 120 Watt bei 4 Ohm je Kanal haben. Gerne auch etwas mehr, um auch mal aufdrehen zu können
- HDMI-ARC-fähig sein
- Internet Radio-fähig sein
- .2-fähig sein

Und jetzt zum größten Problem, dem verfügbaren Platz.
Der Receiver soll zusammen mit dem BR-Player und der Xbox im Lowboard Platz finden.
Das Lowboard hat die folgenden maximalen Aufstell-Maße:
- B: 185mm
- H: 865mm
Die Tiefe ist unproblematisch.

Über das Lowboard kann ich mit meiner besseren Hälfte nicht diskutieren, dass ist gesetzt. Dafür lässt sie mir aber bei der Technik freie Hand

.

Der BR-Player (B: 430 x H: 35 x T:179 mm) kann jetzt entweder auf oder nebem dem AVR stehen.
- Wenn der BR-Player auf dem AVR steht, dann wären maximal noch 150mm für den AVR zur Verfügung. Allerdings wäre dann 0,0 Platz für Abluft. Sprich der AVR sollte eigentlich maximal 100mm hoch sein. Der BR-Player steht aktuell auf dem Marantz, aber ideal ist das nicht...

- Wenn der BR-Player neben dem AVR steht, was ich aus Gründen der Hitzentwicklung/Abluft unbedingt bevorzugen würde, dann wären eine absolut maximale Breite von 435mm für den AVR möglich.
Damit fallen z.B. die beiden Marantz SR6010 und SR7010 schon raus...

Kennt Ihr Geräte, die die oben genannten Spezifikationen (insbesondere, was die Breite betrifft) erfüllen und vom Preis maximal 1.500 EUR kosten?

Vielen Dank schon mal im Voraus für Eure Hilfe und viele Grüße

duhle

[Beitrag von duhle77 am 08. Apr 2016, 23:17 bearbeitet]

steelydan1
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 08. Apr 2016, 22:41

Hallo

Die beiden Marantz sind eher die Ausnahme. Fast alle anderen AVR halten die übliche HiFi-Breite von 435mm ein.
Denon AVR-X4200W bzw. 6200W (gut mit dem SR6010 / SR7010 vergleichbar) sind z.B. 434mm breit.

JULOR
Inventar

#3 erstellt: 11. Apr 2016, 12:19

Dein Lowboard ist 185mm breit? Also 18,5cm?
Wie breit und hoch sind denn jetzt genau die Fächer/das Fach von den Innenmaßen?

duhle77
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 11. Apr 2016, 22:13

Hallo zusammen,

@steely: Vielen Dank für die Vorschläge!

@Julor: Die genannten Maße sind die Innenmaße.

So sieht es aus:

(bin am Umbauen)

Viele Grüße
duhle

dejavu1712
Inventar

#5 erstellt: 11. Apr 2016, 22:16

duhle77 (Beitrag #4) schrieb:

(bin am Umbauen)

Dann solltest Du den Schrank gleich mit austauschen....

steelydan1
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 11. Apr 2016, 22:39

Naja, optisch ist das sicher nicht der Hit. Aber das macht jeder so wie er will.
Die Aufkleber am AVR könntest du aber doch entfernen.

dejavu1712
Inventar

#7 erstellt: 11. Apr 2016, 22:46

Es ging mir darum, das er bei einem neuen Möbel weniger Einschränkung bei der Geräte Auswahl hat,
ein ausgewachsener Receiver dürfte angesichts der geringen Höhe kaum passen und wenn bleibt ihm
wenig bis keine Luft zum atmen und das kann bei "hungrigen" LS wie den Nubert unangenehm werden.

JULOR
Inventar

#8 erstellt: 12. Apr 2016, 06:14

Ich bin vielleicht zu doof. Aber was spricht gegen den Marantz 1605, der schon da ist? Dazu dann einen schmalen BR-Player von LG oder Samsung für unter 100€. Die Leistung ist in den meisten Wohnräumen völlig egal. Da reicht sein AVR.

www.av-wiki.de/leistung

Und was genau versprichst du dir von einem besseren Einmesssystem? Das ist gut, zaubert aber nicht. Wichtiger ist die richtige Aufstellung der neuen LS.

www.av-wiki.de/aufstellung

Sonst: TV an die Wand und den AVR auf das Board stellen.

dejavu1712
Inventar

#9 erstellt: 12. Apr 2016, 09:08

JULOR (Beitrag #8) schrieb:

Die Leistung ist in den meisten Wohnräumen völlig egal...

Das sehe ich schon etwas differenzierter, vor allem wenn die Nuline 264 bei Musik Fullrange ohne Subwoofer
betrieben werden sollen, ist das nicht der Fall, frage ich mich, warum der TE überhaupt Standboxen haben will.

Wenn er allerdings nur relativ leise hört, dann sollte er den Marantz NR 1605 natürlich erst einmal ausprobieren.

JULOR (Beitrag #8) schrieb:

Sonst: TV an die Wand und den AVR auf das Board stellen.

Da wird sicherlich der Center drauf kommen....

JULOR
Inventar

#10 erstellt: 12. Apr 2016, 09:18

Wir wissen ja nicht, wie groß der Raum ist. Und solche Aussagen:

- mindestens 120 Watt bei 4 Ohm je Kanal haben.

Worauf begründet die sich? Wurde das berechnet? Oder "angelesen"? Ich schrieb ja auch "in den meisten Wohnräumen".
Gefahren wird die Anlage mit 1-2 SVS 12-Zöllern, da kann man die LS im Bass gerne bei 80Hz abriegeln, auch im Musikbetrieb. Das spart ordentlich Strom beim AVR. Und die Stand-LS bringen da wirklich keinen Vorteil (auch das ist natürlich etwas pauschal und vereinfachend).

@TE: Wie groß ist denn der Raum?

[Beitrag von JULOR am 12. Apr 2016, 09:19 bearbeitet]

dejavu1712
Inventar

#11 erstellt: 12. Apr 2016, 09:40

Nun, wenn man die Front auf 80 Hz stellt, machen die Nuline 264 natürlich richtig Sinn....

Klar fehlen uns Informationen, aber auch deshalb sind Aussagen wie, mindestens 120 Watt pro Kanal
und die Leistung ist in den meisten Räumen völlig egal mMn auch etwas gewagt, daher sollte man
gewisse Dinge erst einmal etwas differenzierter betrachten und bevor man sich beim AVR festlegt, ist
sicherlich nicht berkehrt die LS Auswahl nochmal zu hinterfragen, wenn man alle relevanten Infos hat.

duhle77
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 12. Apr 2016, 22:29

Hallo,

vielen Dank für die rege Diskussion! Da waren schon ein paar Infos dabei, die mich zum Nachdenken bringen.

Zuerst aber ein paar Informationen:
- Das Wohnzimmer ist ca. 24,5qm
- Der Fernseher hängt bereits an der Wand und der Center darunter
- Somit wäre das Lowboard theoretisch frei. Theoretisch aber nur, da die Fläche meiner Frau gehört.
Wir haben da eine Abmachung, die ich ganz OK finde. Ich rede nicht in die Wohnungsgestaltung rein, sie dafür nicht in die Technik.

Die 264er werden auf jeden Fall mit den beiden Subs zusammen betrieben, auch bei Musik. Trennen tue ich allerdings aktuell eher so bei 60Hz. Der 1605 läuft auch, aber ich hab halt gerne noch ein bisschen was an Leistungspotential im Hintergrund zur Verfügung, falls ich mal aufdrehen mag.
Daher möchte ich mir halt mögliche Optionen anschauen. Ob und wann ich dann was kaufe, steht auf einem anderen Blatt.

Viele Grüße und vielen Dank für Eure Hilfe,

duhle

steelydan1
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 12. Apr 2016, 23:23

aber ich hab halt gerne noch ein bisschen was an Leistungspotential im Hintergrund zur Verfügung,

Dann häng einfach eine potente Stereo-Endstufe an die Pre-Outs für die Frontkanäle. Die Endstufe bringt ein eigenes, leistungsfähiges Netzteil mit, der AVR muss im Mehrkanalbetrieb nur noch für Center und Rears ackern und bei Stereo läuft er sozusagen als Vorverstärker.

std67
Inventar

#14 erstellt: 12. Apr 2016, 23:23

na das Lowboard ist aber wichtig für die Unterbringung der Technik und gehört smit eigentlich dir.
Zumindest ist es hier bei uns so

Deine Frau hat doch bestimt genügend andere Dekoflächen

dejavu1712
Inventar

#15 erstellt: 13. Apr 2016, 07:48

duhle77 (Beitrag #12) schrieb:

Die 264er werden auf jeden Fall mit den beiden Subs zusammen betrieben, auch bei Musik. Trennen tue ich allerdings aktuell eher so bei 60Hz.

Wie gesagt, in dem Fall machen LS wie Nuline 264 natürlich enorm viel Sinn....

Eine Endstufe für die Front macht Sinn, die meisten Modelle haben auf jeden Fall mehr Leistung als jeder AVR,
aber ich sehe da wieder die Platzprobleme wenn das Möbel nicht getauscht wird und die Frage ist ob der 1605
ausreicht um den großen Center und die Rears zu bedienen wenn der TE bei Film ordentlich Gas geben will.

JULOR
Inventar

#16 erstellt: 13. Apr 2016, 08:23

Ich würde es zumindest ausprobieren, bevor ich mir einen neuen AVR kaufe, der viel Geld kostet, dann wieder ins Regal passt oder ein neues her muss. Vernünftige Endstufen gibt es für gut 100-200€ bei Ebay oder auch bei Thomann im PA-Bereich.

Wenn der 1605 nichtmal nur Center und Rears im "small"-Betrieb auf 25qm antreiben kann, ist er eine Fehlkonstruktion. Auch wenn es sich um hungrige LS handelt. Wobei ich dejavu recht geben muss, dass es schon komisch ist, drei solche Kaventsmänner von LS mit so einem kleinen Amp zu betreiben.

Und das, nur weil Blümchen auf das Lowboard müssen. Ist ja anscheinend nicht so, dass kein Platz da ist oder nicht der Wille für einen großen AVR. Ein SR6010 mit Audyssey XT32 wäre schon das Richtige.

Ich rede nicht in die Wohnungsgestaltung rein, sie dafür nicht in die Technik.

Ist bei uns ähnlich. Die Aufstellung der Anlage einschließlich Lowboard gehört aber mit zur Technik, sonst ist es mir auch relativ wurscht.

Bei mir läuft ein alter Marantz SR5004 mit 90W pro Kanal auf 25qm an den angeblich hungrigen Dynaudios mit ihrem schlechten Wirkungsgrad. Ich komme nicht mal annähernd an die Leistungsgrenze. Allerdings wird der AVR recht warm, fast heiß. Ausreichend Belüftung muss also sein.

(EDIT: Hab etwas mehr editiert ...)

[Beitrag von JULOR am 13. Apr 2016, 08:37 bearbeitet]

dejavu1712
Inventar

#17 erstellt: 13. Apr 2016, 08:42

Das kommt darauf an welche Pegel der TE fährt, wenn er für die Front LS eine potente Endstufe zur Verfügung
hat, da kann es halt passieren, das der 1605 nicht mal für den Center und die Rears ausreicht, aber das sind
natürlich alles nur Spekulationen, der TE muss letztendlich herausfinden welche Lösung für ihn die sinnigste ist.

duhle77
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 13. Apr 2016, 15:11

Hallo zusammen!

JULOR (Beitrag #16) schrieb:

Wobei ich dejavu recht geben muss, dass es schon komisch ist, drei solche Kaventsmänner von LS mit so einem kleinen Amp zu betreiben.

Genau deshalb habe ich ja den Thread erstellt, um dies irgendwann mal zu ändern.

Vielen Dank auf jeden Fall für Eure Hilfe! Ich habe jetzt erst mal genug Informationen, um hier weiter überlegen / mich weiter informieren zu können. Ob es jetzt ein neuer AVR oder eine zusätzliche Endstufe wird, dies werde ich dann sehen.

Der Thread kann geschlossen werden.

Viele Grüße
duhle