Wz-"Heimkino"für unseren Neubau gesucht (5.0 +AVR =ca. 1500-1800€) Grundriss

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Paddy0007
Stammgast

#1 erstellt: 12. Mai 2016, 22:37

Hallo Forum,

unser Neubau wird zum Jahresende fertig sein, aber es muss schon jetzt viel geplant werden (Steckdosen, Leerrohre etc.). Ich möchte diesen Thread hier nutzen um Fragen zu den einzelnen Komponenten zu stellen, sowie auch bauliche. Nachbarn die sich über Lautstärke oder Bass beschweren könnte, gibt es nicht.
Budget liegt bei ca. 1500€-1800€.

Ich konnte meine bessere Hälfte überzeugen, dass wir den "TV Bereich" nach meinen Wünschen gestalten - Möbel ausgenommen

Das ist auch unser Problem, die große Couch, die wir aber mitnehmen wollen. Das Wohnzimmer soll in der Mitte geteilt werden, also in Ess- und TV Bereich (ungefähr die Linie).

Mittig an die Wand kommt der TV.
Geplant ist ein neuer Panasonic 65dxw904. Kabel verschwinden in der Wand und gehen zu den Lautsprechern über Leerrohre. Gibt es dann Abdeckungen die die Öffnungen verschließen?

Unter den TV soll ein Lowboard kommen. Darein der AVR und auf das Board der Center.
- Welchen AVR könnt ihr hier empfehlen? Ein gutes Einmesssystem und WLAN Spielereien, sowie 4k und evtl. Atmos wäre super.

Links und rechts die Standlautsprecher.
- Hier ist doch genügend Platz für Stand-LS, oder?

Die Rears sind etwas schwieriger. Hier wird es eng, weil die Couch hinten links bis an die Tür zum Flur geht. Rechts hinten müssen wir auch aufpassen, da dort der Kamin stehen wird. Schornstein setze ich außen an. Was haltet ihr hier von Lautsprechern die ich an die Wand mit einer Halterung hänge? Entweder mit original Halterungen für solche Lautsprecher oder mit Halterungen aus dem Zubehör.
-Wie sind die Klangergebnisse hier und auf welche Höhe müssten die Lautsprecher gehängt werden? Nicht zu hoch, dass es doof aussieht und man sie so neigen muss, und nicht zu tief, sodass man gegen läuft.
- Platz für einen Subwoofer wird wohl nicht sein, oder?
Sollte dies nicht möglich sein, dann müssen die vorgeschlagenen Lautsprecher genügend Bass erzeugen.

- Was für Komponenten empfehlt ihr? (Dali, Jamo, Wharfedale etc. / Ein wenig optisch sollten Sie auch was her machen, da gefallen mit die Klipsch 260F ja sehr gut ) Ich höre eher Bassbetont. Auch wegen dem evtl. fehlenden Sub sollte hier was kommen.
- Oder eher Teufel oder irgendwelche Brüllwürfel weil zu wenig Platz ist?
- Reichen hier 30-40cm Wandabstand?

Hier der Grundriss. Der Schornstein wird an die Außenwand verlegt.

Und hier so der ungefähre Plan, wie der Raum später aussehen soll. Es ist nicht 100%tig Maßstabsgetreu. Zwischen die Boxen soll ein Lowboard und darauf der Center und darüber der TV an die Wand. Vom vorderen Schenkel bis zur Box sind ca. 70cm. Ich bion jetzt mal von einer Tiefe, wie die Klipsch sie haben ausgegangen (ca. 0,45m).
Auf der Couch sitzend soll hinten rechts ( zwischen den beiden Fenstern) und links an die Wand jeweils ein Rear-Lautsprecher an eine Wandhalterung.

Ich freue mich auf Empfehlungen etc.

Viele Grüße und besten Dank

[Beitrag von Paddy0007 am 12. Mai 2016, 23:02 bearbeitet]

std67
Inventar

#2 erstellt: 12. Mai 2016, 23:03

i

und du willst da nen 4m Lowboard instellen, oder ,5m, wie du es eingezeichnet hast?

Lowbard 1,8-2m, so kanst du die LS 2,5m auseinanderstellen, hast genug Platz zu den Seitenwände, und den Hörplatz auf 3-3,5m an den TV

Wenn du die LS hinten nicht stellen kannst müsen sie halt an Wandhalterungen, da sprict nichts dagegen. Aber grundsätzlich gehören Lautsprecher auf Ohrhöhe

1800€ sind zwar nicht weng, aber auch nicht beonders üppig. . Rehnest du 400€ für nen AVR kostet ein Sub der in diesem Raum ausreichend Druck erzeugen kann locker über 500€
Und selbst dann wirst du lange nach einer Position suchen die einen, recht begrenzten Bereich um den Hörplatz vernünftig zu beschallen. Ansonsten empfehlen sich bei dieser Raumgröße zwei oder mehr Subs um eine gleichmäßige Bassverteilung zu erreichen
Und das du mit Lautsprechern einne Bass erzeugst der einem (Hem-)Kino gerecht wird kannst du gleich vergessen

Paddy0007
Stammgast

#3 erstellt: 12. Mai 2016, 23:11

Danke für deine Antwort. Nein, natürlich soll da nicht so ein großes Board hin. Der Grundriss ist mit diesen "Beispielmöbeln" eingezeichnet worden. Die können vergessen werden. Es geht mir dort nur um die Maße.
Das mit den Subs habe ich mir auch fast gedacht, aber leider ist dafür erstmal kein Platz da.
Die Rears auf Ohrhöhe zu bringen wird schwer, denn auf der rechten Wite (auf der Couch sitzend aus) würde sie dann im Weg hängen.

Immer weiter her mit den Anregungen

L37
Stammgast

#4 erstellt: 13. Mai 2016, 08:56

Also ich würde ganz einfach zuerst ein 5.0 aufbauen, mit den LS deiner Wahl.

Also die wenn du die Klippsch, die du oben benannt hast, schon einmal gehört hast, wäre das doch eine gute Lösung.

Die Rears könntest du doch mit On-Wall oder Einbau Lautsprechern relativ unauffällig auf Ohrhöhe lösen.

Die Subwoofer dann einfach nach bedarf nachkaufen, wenn das entsprechende Budget da ist. Das lässt sich doch problemlos im nachhinein erweitern. Wie sich der Bass in einem Raum verhält, der noch nicht eingerichtet ist, lässt sich sowieso nicht vorraussagen. Da hilft dann nur probieren.

snsnsn
Stammgast

#5 erstellt: 13. Mai 2016, 09:31

Lässt sich das Ganze um 90° drehen?

Also mit dem Rücken zum Fenster sitzen? Ich stelle es mir nicht wohnlich vor mit dem Rücken in den offenen Raum zu sitzen... Der Urinstinkt des Mannes sieht es eigentlich vor immer alles im Blick zu haben... Wenn du abends nen Gruselfilm schaust, das Kind nicht schlafen kann und sich von hinten anschleicht bekommst nen Herzinfakt

Dann könntest du einen Rear rechts und einen Rear links vom Fenster stellen/hängen.
Wenn du die Couch einen Meter vom Fenster entfernt stellst, kommt man da auch noch schön hin, und nach vorne hast vom Schenkel aus noch 1,20m Platz.. Abstand zum TV sind vom Sitzplatz aus ungefähr 2,5-3,0m.. Das ist auch ok...
Das einzige "Problem" das du hast ist, dass der eine LS relativ wandnah steht und der andere frei im Raum, was eine gewisse Assymetrie bringen kann. Das sind dann aber wirklich "High-End-Probleme"... Der AVR gleicht ja auch noch bisschen was aus...

Welche LS es dann werden sollen, ob Stand- oder Regallautsprecher oder vielleicht auch On-Wall, findest durch Probehören raus...

Warum du für einen Subwoofer keinen Platz hast erschließt sich mir übrigens überhaupt nicht...

Unter den TV soll ein Lowboard kommen. Darein der AVR und auf das Board der Center

Achte beim Lowboardkauf darauf, dass der AVR genug Luft zum atmen hat.. Willst ihn ja nicht überhitzen.. War auch mein Plan fürs nächste Lowboard etwas zu nehmen wo der AVR rein kommt... Die Auswahl ist aber doch sehr gering.. Wird wohl doch eher etwas wo AVR, Center und Zuspieler nebeneinander drauf passen...

Zu Atmos... Dann tu dir aber den gefallen und leg auch gleich Leerrohre für Deckenlautsprecher.. So Reflexions-LS sind doch nur Geldmache.. Wenn du nicht ernsthaft Deckenlautsprecher installieren willst mittelfristig verschwende keine Gedanken an Atmos... (Wobei man ja eh kaum drum rum kommt)

Paddy0007
Stammgast

#6 erstellt: 14. Mai 2016, 18:56

Danke erst einmal für die freundlichen Nachrichten.

Wir waren heute im Möbelhaus und haben uns ein Lowboard ins Auge gefasst.
Lowboard:

Dies hat allesdings das Problem, dass der AVR hier wohl nicht auf dem Lowboard stehen wird und ins Regal wandert. Die Rückwand aus Echtholz ist dreigeteilt, sodass wir für Belüftung und Kabelführung genugend Platz haben. Das Problem wird nur die Fernbedienung sein. ich möchte nicht jedes mal die Tür öffnen um den AVR schalten zu können. Ein OnScreen Menü ist deshalb sehr wichtig. Gibt es für das Problem mit dem Empfang eine Lösung? Eine Externe Infraroteinheit zum Beispiel oder Bedienung per Bluetooth?

---------------------
Welchen AVR würdet ihr empfehlen?

Gibt es Empfehlungen für die Boxen?

snsnsn = Lässt sich das Ganze um 90° drehen?

Das wird wohl nicht möglich sein, weil wir unsere restlichen Möbel schon für diese Position ausgesucht haben. Ich bin froh, wenn ich nicht mitbekomme, was hinter mir passiert

Ich hatte auch überlegt, die Couch an die Wand zu stellen und dann einen Raumteiler zu bauen und den TV dann daran zu hängen, aber das war dann doch etwas viel Aufwand.

[Beitrag von Paddy0007 am 14. Mai 2016, 19:01 bearbeitet]

std67
Inventar

#7 erstellt: 14. Mai 2016, 19:21

Hi

Schnepel und Spectral z.B. bieten optional IR-Kits für ihre Möbel a. Aber ich denke die sind utopisch teuer und es handelt sich um irgendeine China-Billigware

Alternative wäre ein Logitech Harmony Hub mit Fernbedienung (Elite, Companion etc) Ist zwa auch nicht ganz billig, bietet aber eben auch enorm mehr als die einfach Weiterleitung von IR-Signalen

Paddy0007
Stammgast

#8 erstellt: 14. Mai 2016, 19:29

und wie wäre es mit so etwas?

Was haltet ihr von den Klipsch RP-260F vorne? Dann einen Center, diesen müsste ich mir noch suchen. An die Wand sollen dann die entsprechenden Rears. Problem ist, dass es wohl hier nur die Dipole gibt. Ich kenne diese Art der Lautsprecher gar nicht und weiß nicht, ob sich diese hierfür eignen.

std67
Inventar

#9 erstellt: 14. Mai 2016, 19:31

ja sowas

und das lasen sich die Möbelhersteller teuer bezahlen.

Als Rears kannst du jede Kompaktbox nehmen. Kommt halt darauf an wie du sie anbringen/aufstellen kannst

Paddy0007
Stammgast

#10 erstellt: 14. Mai 2016, 20:10

Da ich die Klipsch schon einmal gehört habe und sie auch genau ins Raumkonzept passen habe ich mir vielleicht folgendes rausgesucht:

Front: 2 x Klipsch RP-260F
Center: RP-440C
Rears: 2x RP-250S (sind Dipole [bereichtigt BiPole], wenn es keine anderen gibt)

Etwas über Budget, aber ich hab ja noch Zeit zum sparen.

[Beitrag von Paddy0007 am 14. Mai 2016, 20:23 bearbeitet]

std67
Inventar

#11 erstellt: 14. Mai 2016, 20:18

das war keine Antwort auf meinen Einwurf

Kommt halt darauf an wie du sie anbringen/aufstellen kannst

m Übrigen sind das BiPole. Und warum hast du diese ausgesucht und nocht z.B. die 160M, wenn du doch gar nicht weißt was DiPole oder BiPole sind

Paddy0007
Stammgast

#12 erstellt: 14. Mai 2016, 20:26

std67 (Beitrag #11) schrieb:

das war keine Antwort auf meinen Einwurf

Kommt halt darauf an wie du sie anbringen/aufstellen kannst

Die müssten, wie Eingangs beschrieben an die Wand. Sie werden aber etwas höher als Ohrhöhe kommen müssen und müssen dann wohl nach unten geneigt werden.

Was würdet ihr als AVR empfehlen?

Wäre der Denon AVRX1200WBKE2 7.1 empfehlenswert?

std67
Inventar

#13 erstellt: 14. Mai 2016, 21:23

stimmt

der Thread war ja schon etwas älter, und länger. Habe nicht nach oben gescrollt

BiPole gehören an die Rückwand. Und du hast ja keine

Also, warum hast du diese BiPole ausgesucht?

snsnsn
Stammgast

#14 erstellt: 15. Mai 2016, 07:21

Ich hoffe ihr wollt nur das lowboard und nicht die ganze Wohnwand.. Die Wohnwand ist der Tod der guten Lautsorecjer Positionierung..

Paddy0007
Stammgast

#15 erstellt: 16. Mai 2016, 01:53

Ja, wir wollen nur das Lowboard. Der center kommt dann oben drauf.
Evtl. nehme ich vorne auf die 280F. Ist der angegebene AVR hier ausreichend?
Das mit den Bipolen hab ich auch gelesen, als ich mich mit beschäftigt habe. Die kann ich also nicht an die hinteren Wände links und rechts bringen?
Ich schaue mal, ob Klipsch hier noch andere Rears im Angebot hat.

[Beitrag von Paddy0007 am 16. Mai 2016, 02:13 bearbeitet]

snsnsn
Stammgast

#16 erstellt: 16. Mai 2016, 12:47

Mal von Dipolen abgesehen, gibt es keine dedizierten Rears.. Einfach die Regallautsprecher aus der Lautsprecher-Serie deiner Wahl nehmen.. Also im Falle der Klipsch RP die 150 oder 160

CornDrums
Stammgast

#17 erstellt: 09. Aug 2016, 02:02

Also wir haben den Denon X4100, sind zufrieden und ich denke, der Denon X1200W kann sogar reichen. 145W an 7 Kanälen sind denke ich in Ordnung, wenn du die Boxen nicht knechten möchtest

Als Rears würde ich auch pauschal sagen - Sonderlösungen außen vor - dass man einfach einen entsprechenden Regallautsprecher aus der gleichen Serie nimmt

Und was ich dir empfehle ist auf jeden Fall in der Bucht zu gucken, man findet so viele preiswerte gute (laut Tests und Forum) Lautsprecher.
Den 1200W gibts zur Zeit inner Bucht neu&ovp vom Händler unter 400.
Wenn du noch nicht gekauft hast viel Erfolg und kannst ja mal berichten