Welchen av Reciever ?

Onkyo und der X3200 sind m. E. nicht zu empfehlen.

Onkyo hat ein miserables Einmesssystem, und dem X3200 fehlt XT32. Da solltest du besser gleich auf den X4200 gehen oder auf den X3300 warten.

Für Deezer empfehle ich einen Chromecast. Dann hast du diese Abhängigkeit bei der AVR-Auswahl vermieden.

Dadof3 (Beitrag #2) schrieb:

Onkyo hat ein miserables Einmesssystem

Das mag ich in einer Kaufberatung so platt und falsch nicht stehen lassen, daher etwas genauer erklärt:

Onkyo hat seit den 2014er Modellen sich von Audyssey abgewandt und ein eigen entwickeltes Einmess-System in seine AVRs verbaut. Dieses nennt sich AccuEQ. Es erfuhr 2015 eine Verbesserung, um dann 2016 nochmal leicht aufgebohrt zu werden.
Miserabel ist es sicherlich nicht, aber es bietet im Vergleich zum gerne allseits anerkannten Primus Audyssey nicht diese guten Ergebnisse. Insbesondere gegen das sehr gute Audyssey MultEQ XT32 nicht. Auch was die kleinen aber in der Praxis recht hilfreichen Features von Audyssey betrifft, steht Onkyo mit AccuEQ etwas im Abseits.

Grundsätzlich ist also das 2016er AccuEQ nicht mehr ganz so umstritten wie der allererste Wurf aus dem Jahre 2014. Kommt aber im Einmess-Ergebnis für den Hausgebrauch durchaus schon mal deutlich näher an die Konkurrenz heran.

Wenn ich persönlich allerdings bei identisch ausgestatteten AVRs die Wahl hätte und sich diese nur darin unterscheiden, ob sie nun Audyssey haben oder nicht, würde ich mich auch für die Audyssey-Version entscheiden. In soweit bin ich dann bei dir. Aber bei einer AVR-Wahl spielen ja auch noch andere Faktoren eine durchaus bestimmende Rolle. Die Denons ohne (!) Frontklappe finde ich z.B. genauso hässlich wie die Marantz AVRs mit doofem Minibullauge und rundgelutschten Plastikfronten. Alles eben auch Geschmacksfrage.

Der genannte Onkyo TX-NR656 ist übrigens ein 2016er Modell.

Alles klar vielen dank.

Das mit dem Einmesssystem habe ich auch schon gelesen.
Die Frage die sich mir noch stellte welcher sich auch zum Stereo hören eignet.

Die andere Frage was haltet ihr von den Yamahas?

Soweit ich gelesen habe kann ich bei dem Denon keine eigenen EQ einstellungen vornehmen.
Bis auf diesen Punkt wäre ich von den Denon auch am ehesten angetan.

Für Stereo eignet sich der Denon auch hervorragend.

Bei Yamaha ist z.B. DSP ganz großes Kino


Aber sind X4200 und X3300 mit >900€ nicht über deiner Preisvorstellung von 600€ ?

Chromecast ist ne gute Lösung von Dadof3

Igelfrau (Beitrag #3) schrieb:

Die Denons ohne (!) Frontklappe finde ich z.B. genauso hässlich wie die Marantz AVRs mit doofem Minibullauge und rundgelutschten Plastikfronten.

Das Aussehen hat natürlich einen Gravierenden Einfluss auf den Klang und Funktionalität!!
Na das nenn ich mal platt

Vielleicht solltest du den Satz vor dem herausgerissenen Zitat auch mal lesen.

Was wäre den hier der Vorteil des Yamahas ? Und nur das ich frage der Denon x4200w ist nicht oversized für das system ?


Das mit den 600 euro is meine Wunschvorstellung.
Jedoch bin ich bereit bis zu 900/1000 euro auszugeben wenn ich für 600€ kein für mich zufrieden stellendes Ergebnis bekomme.


Was sind denn die vorteile des Audyssey multi EQ XT32 gegenüber dem normalen Multi EQ ?

#dominik92# (Beitrag #4) schrieb:

Die Frage die sich mir noch stellte welcher sich auch zum Stereo hören eignet.

Jeder, der sich auch für Mehrkanal eignet.

Ein AVR, der in der Lage ist, fünf oder gar sieben Lautsprecher ordentlich anzutreiben, wird bei zweien ganz sicher nicht versagen.

Die andere Frage was haltet ihr von den Yamahas? Soweit ich gelesen habe kann ich bei dem Denon keine eigenen EQ einstellungen vornehmen. Bis auf diesen Punkt wäre ich von den Denon auch am ehesten angetan. :prost

Dann solltest du auf die 2016er-Serie warten. Für die wird es für voraussichtlich 20 € eine App geben, mit der man die Zielkurven anpassen kann.

#dominik92# (Beitrag #8) schrieb:

Was sind denn die vorteile des Audyssey multi EQ XT32 gegenüber dem normalen Multi EQ ?

Bei Audyssey findest du zu den einzelnen Stufen eine detaillierte Übersicht.

Vielen dank jetzt is nur noch die frage Denon X4200 oder ein 2016er yamaha

Meine Aussage bezog sich auf die 2016er Denons.

Du würdest also den X3300 dem X4400 vorziehen ?

Du meinst den X4200?

Über die genaue Umsetzung des neuen Konzepts ist noch fast nichts bekannt, daher wäre es verfrüht für ein solches Urteil, aber ja, ich denke, wenn einem die Ausstattung des X3300 ausreicht und man Wert auf individuelle Anpassung des Klangs legt, dann wird wahrscheinlich der X3300 die bessere Wahl darstellen.

http://www.denon.de/de/product/homecinema/avreceiver/avrx3300w

Gibt es doch schon auch bei manchen zu bestellen.

Wäre zb der 1300 zu Schwach auf der brust?

Also nochmal ne letzte frage mein Stereo Verstärker hat 100Watt Pro Kanal bei 8Ohm und 0,05% klirr
Welcher AVR wäre den hier in etwa ein gegenstück bzw minimal hochwertiger?

Zu schwach in keinem Fall, das würde auch locker reichen. Der 1300 hat z.B. nur MultEQ XT und der 3300 MultEQ XT32 was das größte Manko darstellen dürfte.

Gut nur ist nach wie vor die Frage ob der 3300 oder der 4200 vor zu ziehen ist.

Ich darf an dieser Stelle Roman zitieren.

Eine ganze Menge.
Der 4300H kann gegenüber dem 3300W u.A. folgendes mehr:
- Update auf Auro 3D verfügbar
- Einbindung ins Multiroomsystem HEOS
- Audyssey DSX und LFC
- 3 anstatt 2 HDMI-Ausgänge
- 2-zeiliges Display
- Phonoeingang
- Alufront
- etwas mehr Leistung

bzw. halt ohne Heos und nur mit 7 Kanälen ausgestattet. Bzw.........wird das mein nächster AVR, ca. Frühjahr 2017, wenn er bezahlbar ist.

4300 H ? nicht 4200 w ?

#dominik92# (Beitrag #17) schrieb:

Gut nur ist nach wie vor die Frage ob der 3300 oder der 4200 vor zu ziehen ist.

die 3x00 Reihe von Denon hatte immer einen "schwarzes Schaaf" Status und das ist beim 3300 wieder genauso!
der lohnt sich nur in ganz seltenen Fällen, man gucke sich mal die Highlights an die Denon angibt:
- 2 HDMI-Ausgänge (1x Monitor, 1x Zone 2), d.h. du kannst damit nicht einfach in einem Zimmer einen TV und einen Beamer betreiben! Und wer braucht HDMI in der Zone2?
- Erweiterte Videoverarbeitung mit Analog-zu-HDMI-Konvertierung und 4K-Skalierung, das braucht doch heute kein Mensch mehr! Vor knapp 10 Jahren als HDMI ganz neu war, da war eine Konvertierung des anlogen Signals noch sinnvoll. Jedes 4K Ausgabegerät kann auch skalieren, wozu soll das der AVR können, bei dem das nur eine "Notfunktion" ist?
- Erweiterte Mehrraumoptionen 7.2 Vorverstärkerausgänge RS232-Steuerung, brauchst du das?

also aus meiner Sicht ist der 3300 reine Geldverschwendung, es wird mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit ein 1300 oder 2300 ausreichen. Die sind im Kern identisch mit dem 3300 nur hat der eben noch teuren aber unnötigen Ballast an Bord.

Etwas völlig anderes ist der Schritt zur 4x00 Serie, da hier der deutliche Sprung auf XT32 erfolgt

Der 3300er hat doch soweit ich weis auch Audyssey MultEQ XT32

wobei der 3300 auch XT32 an Bord hat, ansonsten bin ich komplett Deiner Meinung und würde eher den 4200 nehmen.

Der Denon X3300 hat XT32 !!!

Wenn der x3300 keinen merklichen anderen vorteile hat greife ich wohl zu dem X4200

Nimm den 4200 = mehr Ausstattung wenn du auf ein Paar "Neuerungen" die du nicht brauchst verzichten kannst.

Damit triffst Du eine gute Wahl, Du solltest ihn für um die € 900 bekommen (ebay gestern noch für € 885, heute bei Saturn & Co. für 949)

#dominik92# (Beitrag #21) schrieb:

Der 3300er hat doch soweit ich weis auch Audyssey MultEQ XT32

sorry, ich hatte übersehen, dass im Modelljahr 2016 XT32 jetzt bei einer Stufe niedriger beginnt!

So jetzt noch eine Frage. kann ich denn Dali Zensor Vocal über denn Fernseher hängen ?

Und kann ich die Dali Zensor 1 als Rear im gegenzug zu den Zensor 7 die ich als Front nutze

Anwinkeln und breiter aufstellen ?

SIcher, Du kannst den Center auch über den Center hängen, bei mir ist das z.B. so. Du solltest ihn dann anwinkeln, damit er Dich anstrahlt.

die Zensor 1 und Zensor 7 werden sehr gut zusammen spielen. Mit der Aufstellung würde ich einfach spielen, bis die für Dich perfekte Aufstellung gefunden ist.

Habe ich auch so gelesen. Hatte die Zensor 1 ja schon. Und da die Aufstellung nicht ideal sein wird " geringer abstand zur Couch" finde ich ist die Zensor 1 sowieso passender.

Wie hoch oder auch tief sollte der Center stehen ?

Am besten auf Ohren höhe. Da das ich Wohnzimmer kaum möglich ist so nah wie möglich drüber/drunter und anwinkeln zum Hörplatz.

Center so nah es geht am Bild

Eben Prouuun das dacht ich mir auch schon... Da ist ja leider der blöde Fernseher .

Jetzt ist die Frage ob drüber oder drunter.

Bei Drunter sehe ich probleme mit dem Couch Tisch.
da der ca 2 cm höher ist als das TV board.

Denke ich probiere es einfach mit drüber dann ist auch die differenz an Höhenunterschied mit den Hochtönern geringer.

Guten Morgen,

mach doch mal Bilder vom Raum, dann ist die Situation klarer!

Gruß Girgl

Mach ihn drüber falls du optisch damit klar kommst

So ein Update kommt ca. mitte August.

Vielen Dank für die Hilfe

So es wird jetzt der X3300 soll am Dienstag kommen.

Des weiteren habe ich jetzt noch einen Klipsch R115SW als Subwoofer. Noch 2 Fragen regel Multi eq32 die Phase des Subwoofers?


Und Gebe ich den Dali Zensor vocal als kleinen oder großen Lautsprecher an ?

Ja, Phase des Subwoofers auf 0 stellen, das regelt alles der AVR. http://www.av-wiki.de/subwoofer#einstellung

Wenn ein Subwoofer betrieben wird, alle Lautsprecher auf 'klein' stellen, egal wie groß sie sind.

So dann hab ich bevor der Reciver kommt noch eine Frage : Aktuell lasse ich den Klipsch R-115SW bis ca 70hz laufen


Die Dali Zensor 1 als Rear würde ich so bei 70-80 hz Trennen

Den Center Evtl 60 ?

Und die Zensor 7 bis 40-50 hz ?

Mit dem AVR die Trennfrequenz am Sub ganz nach rechts drehen,
und dann lässt du Audyssey einfach mal machen.....

http://www.av-wiki.de/subwoofer#einstellung

Meiner Erfahrung nach tut man gut daran, die Ergebnisse von Audyssey durch Ausprobieren zu überprüfen, da die Trennfrequenzen oft zu niedrig angesetzt werden.

[quote="Dadof3"]

Wenn ein Subwoofer betrieben wird, alle Lautsprecher auf 'klein' stellen, egal wie groß sie sind.[/quote]

Immer daran denken, dass man für Stereo auch eine alternative Einstellung vornehmen kann... zB die Standboxen dann als groß und den Sub auf Aus ...

I.ü..... wenn die neuesten Soundmodi des 3300 nicht unbedingt gebraucht werden, weil keine Atmos, Auro... Boxen genutzt werden:

Ich hätte in jedem Falle den 4200 oder 4100 genommen. Mit denen kannst du zB 4 Sets einstellen, also Schnellwahltasten, das geht mit dem 3300 sicher nicht...

(Ich habe sowohl den 3100 als auch den 4100 und weiß daher was bei dem einen geht oder nicht...)

Was bei beiden geht: Audyssey auf Aus und dann den Graphischen EQ nutzen...

palefin (Beitrag #42) schrieb:

Dadof3 schrieb: Wenn ein Subwoofer betrieben wird, alle Lautsprecher auf 'klein' stellen, egal wie groß sie sind. Immer daran denken, dass man für Stereo auch eine alternative Einstellung vornehmen kann... zB die Standboxen dann als groß und den Sub auf Aus ...

Dann ist aber die Voraussetzung "Wenn ein Subwoofer betrieben wird" nicht mehr erfüllt ...

Ich verstehe auch nie so recht, was das mit Stereo zu tun hat. Entweder bekomme ich mit Subwoofer das bessere Ergebnis hin oder ohne. Ob da nun 2 Kanäle wiedergegeben werden oder 5 oder 7 ...
Aber das muss jeder für sich wissen.

Hi! Vll könnt ihr mir auch bei der Wahl des AVR weiterhelfen : )

Ich betreibe im mom ein 5.1 Set up bestehend aus Front: Kef Q300, Center: Kef Q600c , Rear: Teufel Sats Sub: Klipsch R112 SW.
Da ich demnächst umziehe und mehr Platz zur Verfügung habe, möchte ich die Teufel Sats mit den Q300 Tauschen und als Front die Kef Q900 kaufen. Außerdem möchte ich auf 5.1.4 mit den Kef R50 aufrüsten.

Jetzt die Frage an euch, welcher AVR ihr für dieses Set up empfehlen könnt, bisher hab ich ganz gute Erfahrungen mit Denon gemacht

Und ab wann macht eine Vorstufe mit den passenden Endstufen eigentlich Sinn

Sound4Kisame (Beitrag #44) schrieb:

Jetzt die Frage an euch, welcher AVR ihr für dieses Set up empfehlen könnt, bisher hab ich ganz gute Erfahrungen mit Denon gemacht

Die Wahl des richtigen AVR richtet sich kaum nach deinen Lautsprechern, sondern vor allem nach deinen Ansprüchen bezüglich Funktionalität, Optik, Verarbeitung, Budget.

Und ab wann macht eine Vorstufe mit den passenden Endstufen eigentlich Sinn :?

Wenn die Vorstufe so unverzichtbare Funktionen für dich bietet, dass dir das den doch recht erheblichen Mehrpreis wert ist.

bedenke, dass die Q900 sehr basskräftig sind.... Hatte die mal. Und das war oft genug zu viel des guten... Prüfe daher, ob du sie wandfern genug aufstellen kannst, sonst wird noch "schlimmer". Wie groß ist der Raum?

Das stimmt, die Q 900 haben eine kräftige Überhöhung im Bass,
da ein Sub mit AVR im Setup enthalten ist würde ich persönlich eher zur Q700 oder Q500 greifen.

danke für die Zustimmung...

Kommt sicher auch auf den Raum an, aber ich denke, er würde am besten mit der Q700 fahren. Der Q500 wird oft wiederum zu wenig Bass nachgesagt.... hab ich zumindest gelesen...

Aber vllt weiß es jmd besser...

Danke für die vielen Antworten schon mal : )

Die Wahl des richtigen AVR richtet sich kaum nach deinen Lautsprechern, sondern vor allem nach deinen Ansprüchen bezüglich Funktionalität, Optik, Verarbeitung, Budget

Naja, da ich LS im 5.1.4. betreiben möchte, sollte es ein 9 Kanalverstärker sein, der Dolby Atmos unterstützt. 3D, 4k etc. sind ja meistens inbegriffen. Aussehen ist mir ehrlich gesagt relativ wurschd^^ geht ja um den Klang. Budget wäre bis ca 2000 Euro.

Wenn die Vorstufe so unverzichtbare Funktionen für dich bietet, dass dir das den doch recht erheblichen Mehrpreis wert ist.

Welche Funktionen wären das denn, die mir ein AVR nicht bieten kann Sry, kenn mich da nicht wirklich aus.

Kommt sicher auch auf den Raum an, aber ich denke, er würde am besten mit der Q700 fahren. Der Q500 wird oft wiederum zu wenig Bass nachgesagt.... hab ich zumindest gelesen...

Dumme Frage, aber wenn ich die Trennfrequenz der Q900 auf 40Hz stelle, wie bei meinem Center auch, wird der Bass doch eh nur über den LFE- Kanal beim Film schauen, also über den Sub ausgegeben, oder nicht? Ich dachter eher an die 900er als an die 700er, da diese ein 200mm Chassis des UniQ hat und die Q700 "nur" 165mm.

natürlich kannst du sie auch als "klein" umnennen im AVR Setup und dann die Trennfreq. einstellen. Aber mit LFE hat das nichts zu tun.
Den LFE Kanal überträgt der SUB. Oder wenn es keinen Sub gibt, spielt den die Frontbox zusätzlich zum normalen Frontsignal...

Aber: Es kann raumbedingt natürlich sein, dass deine "Dröhnfrequenz" auch was höher liegt....

Wie dem auch sei.... du musst es dann ausprobieren.