[Kaufberatung] 5.0 Boxenset

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Pellaeon
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 17. Jul 2016, 11:15

Hiho,

ich möchte mir gerne ein neues Boxenset anschaffen. Momentan werkelt bei mir das Jamo S 606 HCS 3 zusammen mit einem Onkyo TX SR508, alles 2010 angeschafft. Also erstmal ein Einsteigerset.

Dieses Jahr möchte ich das gerne upgraden. Es gibt ja inzwischen das Jamo 628, aber von Einsteiger- auf etwas besseres Einsteigerset macht nicht so wirklich Sinn finde ich.
Vom Budget her habe ich diesmal daran gedacht, ca. 1000-1500€ für die Boxen auszugeben. Mein Problem ist nun, dass ich noch gar keine Idee für Sets habe, die da in Frage kommen könnten. Daher die bitte, ob mir hier evtl,. ein paar Leute Empfehlungen geben könnten. Nach der Vorauswahl möchte ich dann schauen, ob es in erfahrbarer Nähe HiFi-Läden gibt, wo ich Probehören kann.

Ich nutze die Anlage viel zum Musik hören (viel Soundtracks, Orchestermusik) und ab und an für Filme schauen. Daher möchte ich in jedem Fall ein Surround-Set und nicht nur Stereo. Subwoofer habe ich mir bisher in der Mietwohnung verkniffen. Daher fiel die Entscheidung damals auch auf das Jamo-Set mit den Tieftönern an der Seite.

Von der Wohnung her: das Wohnzimmer hat ca. 19 m² Größe.

Den Receiver gegen einen neueren auszutauschen hatte ich auch überlegt. Der "alte" Onkyo hat aber auch schon HDMI 1.4 und kann Dolby True HD verarbeiten. 4K-Fernseher und 60 FPS habe ich bisher nicht, daher denk ich, dass ich nicht zwingend HDMI 2.0 brauche (zumindest nicht momentan). Und klangtechnisch bringen neue Boxen sicherlich wesentlich mehr, als ein neuer AVR.

VG

Pellaeon

[Beitrag von Pellaeon am 17. Jul 2016, 11:15 bearbeitet]

HiFiKarol
Inventar

#2 erstellt: 17. Jul 2016, 11:28

Pellaeon (Beitrag #1) schrieb:

Mein Problem ist nun, dass ich noch gar keine Idee für Sets habe, die da in Frage kommen könnten. Daher die bitte, ob mir hier evtl,. ein paar Leute Empfehlungen geben könnten. Nach der Vorauswahl möchte ich dann schauen, ob es in erfahrbarer Nähe HiFi-Läden gibt, wo ich Probehören kann.

Das ist die falsche Rangehensweise. Genau andersrum wird ein Schuh draus. Du solltest erst hören gehen, uns dann berichten was und wieso gefallen und nicht gefallen hat, und wir können Dir daraufhin Tipps geben, was evtl noch in Frage kommen würde.

Ich nutze die Anlage viel zum Musik hören (viel Soundtracks, Orchestermusik) und ab und an für Filme schauen. Daher möchte ich in jedem Fall ein Surround-Set und nicht nur Stereo. Subwoofer habe ich mir bisher in der Mietwohnung verkniffen. Daher fiel die Entscheidung damals auch auf das Jamo-Set mit den Tieftönern an der Seite.

Wie ist denn das ungefähre Musik/Film Verhältnis? Ich würde Dir trotzdem zu einem Subwoofer raten, denn kein Lautsprecher in Deinem Budget wird einen brauchbaren Sub ersetzen können. Der Sub hat einfach wesentlich mehr Tiefgang, und meist auch Präzision im Bass. Daher ist ein Sub im Heimkino, und auch im "Wohnzimmer-Surround-Set" eigentlich Pflicht. Die seitlichen Tieftöner sind meistens auch recht problematisch in der Aufstellung. Daher lieber Kompakt-Ls und einen Subwoofer. Zumal Deine Aufstellung auf der Skizze nicht gerade gut aussieht, da die LS viel zu nah an den Wänden stehen.

Von der Wohnung her: das Wohnzimmer hat ca. 19 m² Größe.

Auch das spricht in meinen Augen eher für Kompakt-LS, da der Raum ja nicht gerade riesig ist.

Den Receiver gegen einen neueren auszutauschen hatte ich auch überlegt. Der "alte" Onkyo hat aber auch schon HDMI 1.4 und kann Dolby True HD verarbeiten. 4K-Fernseher und 60 FPS habe ich bisher nicht, daher denk ich, dass ich nicht zwingend HDMI 2.0 brauche (zumindest nicht momentan). Und klangtechnisch bringen neue Boxen sicherlich wesentlich mehr, als ein neuer AVR.

Ja. Das stimmt. Den Receiver würde ich auch erstmal behalten, wenn er nicht kaputt ist.

Lautsprecher gibt es unzählige, von vielen verschiedenen Herstellern. Hör Dich einfach mal in einem HiFi Geschäft um, und erzähl mal, was Dir gefallen hat und was nicht.
Anregungen wären evtl Canton GLE/Chrono Serie, Dali Zensor, JBL Studio,... Aber auch Direktversender wie Saxx Audio oder Nubert,...

Pellaeon
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 17. Jul 2016, 14:26

Wie ist denn das ungefähre Musik/Film Verhältnis?

Also ich höre schon wesentlich mehr Musik, bestimmt 80:20 oder so.

Bzgl. Aufstellung: ja die Boxen sind sehr nahe an der Wand, was man bei Filmen gerne mit so einem Basswummern bei Actionszenen mal hört. Daher auch mit der Wunsch nach neuen Boxen. Ich möchte aber auf jeden Fall gerne wieder Standlautsprecher! Aber da gibt es ja auch Alternativen, wo der Bass nach vorne weggeht (sowas wie die nuBox 513 hätte ich da gedacht, jetzt nur als Bsp.).

Neben meinem linken Standlautsprecher steht links direkt daneben ein Glasreck mit dem AVR und CD-Wechsler. Da könnte ich unten auch noch einen Subwoofer dazustellen. Das wäre durchaus eine Idee.

VG

Girgl75
Stammgast

#4 erstellt: 17. Jul 2016, 14:32

Servus,

mach doch mal Bilder von der Front und dem rückwärtigen Bereich, die helfen meist mehr als eine Skizze und/oder Beschreibungen!

Gruß Girgl

Pellaeon
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 17. Jul 2016, 14:53

So in de Art?

HiFiKarol
Inventar

#6 erstellt: 17. Jul 2016, 14:59

Ohje, so wie das bei Dir steht, würde ich Stand-LS mal ganz schnell von der Wunschliste streichen. Klingt jetzt hart, aber das wird so nicht klappen. Da wird es IMMER dröhnen und wummern, egal welche Stand-LS Du da hinstellst. Die einzige Sinnvolle Möglichkeit, wie Du das Basswummern unterdrücken kannst, und wie Du klanglich einen Schritt vorwärts machst, sind Kompakte und ein Sub dazu. Wo der dann stehen sollte, musst Du ausprobieren.

Aber erstmal Solltest Du die Aufstellung verbessern. Zieh die LS mal etwas aus dieser "eingequetschten" Situation raus. 30 cm MINDESTENS von allen Wänden weg. Von den seitlichen wegen des Tieftäners eher noch mehr. Auch wenn sie dann ein aus der Wohnwand rausstehen, sie werden wesentlich sauberer klingen. Glaub mir.

Davor brauchst Du über neue Stand-LS eigentlich garnicht erst nachdenken, das wird deine Probleme nicht läsen.

Mit Kompakten wirst Du da deutlich bessere Ergebnisse erzielen können.

Girgl75
Stammgast

#7 erstellt: 17. Jul 2016, 15:08

Servus,

Pellaeon (Beitrag #5) schrieb:

So in de Art?

das hat schon einmal etwas gebracht, ja. Eine Totale der Front und der Rückwand (dort wo die Couch steht) wäre aber auch noch gut.

Gruß Girgl

Pellaeon
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 17. Jul 2016, 15:21

Hier noch Front und einer der hinteren Satelliten

@Karol: klingt wirklich hart, also doch lieber umziehen

HiFiKarol
Inventar

#9 erstellt: 17. Jul 2016, 15:32

Naja, gleich umziehen musst Du nicht...
Nur die Aufstellung etwas verbessern, und dann die passenden LS für Deine Situation kaufen.

Die Couch direkt an der Wand ist auch nicht optimal...

Pellaeon
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 17. Jul 2016, 15:41

@HiFiKarol: mit dem etwas Rausrücken der Boxen, dass werde ich nachher gleich machen.

Bringt es denn schon etwas, erstmal zum bestehendem System nen Subwoofer dazuzuholen und die Crossover-Frequenz höher zu wählen? Dadurch würden die Stand-LS die ganz tiefen Töne ja nicht mehr wiedergeben und das wummern müsste nachlassen.

Ansonsten werdn ich wohl doch mal wegen Kompakten mit schauen. Das würde aber schon wehtun, weil mir Stand-LS alleien wegen der Optik schon besser gefallen

Denon_1957
Inventar

#11 erstellt: 17. Jul 2016, 19:51

Pellaeon (Beitrag #10) schrieb:

Bringt es denn schon etwas, erstmal zum bestehendem System nen Subwoofer dazuzuholen und die Crossover-Frequenz höher zu wählen? Dadurch würden die Stand-LS die ganz tiefen Töne ja nicht mehr wiedergeben und das wummern müsste nachlassen

Nein das würde ich nicht machen dann müsstest du die Fronts so hoch trennen (ca.80Hz) wenn der Sub sauber übernehmen soll dann wären die beiden Tieftoner in den Fronts nutzlos.
Für deine Situation wäre es das beste wie meine Kollegen schon geschrieben haben Kompakte einzusetzen und dann natürlich einen Sub.
Ich würde versuchen die beiden Fronts zu verkaufen und von dem Erlös 2 Kompakte kaufen.

JULOR
Inventar

#12 erstellt: 18. Jul 2016, 09:11

Pellaeon (Beitrag #1) schrieb:

Nach der Vorauswahl möchte ich dann schauen, ob es in erfahrbarer Nähe HiFi-Läden gibt, wo ich Probehören kann.

Hallo Pellaeon,
ich möchte meinen Vorrednern zustimmen, dass du es anders herum angehen solltest. Hör' dich erstmal um, berichte welche LS dir gefallen haben, welche nicht und am besten auch warum. Dann können wir auch gezielte Tipps geben. Dazu ein paar informative Links:
Wie wähle ich Lautsprecher aus?

www.av-wiki.de/ls-auswahl
Händler zum Probehören:

www.av-wiki.de/probehoeren
Google hilft auch: "Hifi" + Postleitzahl

Bei hohem Musikanteil solltest du LS auswählen, die dir persönlich gefallen. Da gibt es kein "gut" oder "schlecht" oder "Preisleistungssieger". Es ist eine Frage des Geschmacks. Technische Daten oder Tests vergleichen hilft dabei auch nicht weiter, nur deine Ohren. Persönlich würde ich auch auf Kompakte + Sub gehen. Der Sub kann den Bass übernehmen, die Aufstellung der Kompakt-LS ist etwas unkritischer.

klingt wirklich hart, also doch lieber umziehen

Umziehen bringt nichts, wenn die Möbel mitkommen und die Aufstellung im neuen Zimmer so bleibt.

Die LS sollten frei stehen, das Sofa nicht direkt an der Rückwand. So eine Schrankwand wie bei dir macht es schwer, Lautsprecher in der Front richtig aufzustellen. Denke auch daran, dass du bei einem Wechsel de Lautsprecher einen anderen Center hast, der auch Platz benötigt.

Das sollte funktionieren. Aber nur dann richtig, wenn du den Sub gut aufstellen kannst oder zumindest mehrere Orte zur Auswahl hast. Janine01 hat natürlich recht, dass die seitlichen Bässe deiner Jamo dann fast überflüssig werden, aber du behebst genau damit dein Problem und hast gleichzeitig echten Heimkino-Bass. Im zweiten Schritt kannst du dann neue (Kompakt-)Lautsprecher suchen und die Jamo verkaufen.

[Beitrag von JULOR am 18. Jul 2016, 09:13 bearbeitet]

Fuchs#14
Inventar

#13 erstellt: 18. Jul 2016, 09:19

Das kannst du auch erst mal ohne Sub testen:

Subwoofer im Setup auf YES setzen auch wenn keiner vorhanden ist
Lautsprecher auf SMALL setzen
Trennfrequenz auf 80Hz setzen

Jetzt fehlen zwar die Töne unter 80Hz die der Sub eigentlich wiedergeben sollte komplett, aber das Dröhnen sollte weitgehend weg sein. Das ist natürlich keine Dauerlösung, aber zum ausprobieren ist das ok.

Pellaeon
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 30. Jul 2016, 12:19

So,

also ich habe jetzt mit dem Probehören (erst einmal im Laden begonnen), alles Stereo ohne Subwoofer.

Zum einem waren die Dali Opticon einmal als Kompakt und einmal die Standlautsprecher zum Vergleich dran. Von der Klarheit der Töne war für mich ein deutlicher Unterschied zu meinem Jamos zu hören. Allerdings haben mir die Höhen teilweise nicht so gut gefallen. Irgendwie war das teilweise unangenehm im Ohr. Vom Bass auch ein bissl schwach, wobei der Raum vor Ort auch wesentlich größer als mein Wohnzimmer ist. Die Standlautsprecher hatten natürlich entsprechend mehr "räumlichen" Klang, mehr Druck. So wirklich von den Socken haben die Boxen mich aber nicht gehauen.

Zum Vergleich, auch wenn eine andere Preisliga, haben wir noch Tannoy Precision 6.2 angehört. Die haben mir auf Anhieb vom Klang her sehr gut gefallen! Die waren etwas wärmer, hatten viel mehr Druck, waren aber trotzdem sehr klar im Klang. Die waren/sind für mich echt eine Hausnummer.

Problem war generell ein bisschen, dass ich meine Probemusik auf einen USB-Stick gepackt hatte, weil ich dachte, so muss man nicht dauernd CDs wechseln. Vor Ort gingen aber nur CDs anzuhören ... . Aber da kann man ja auch noch einmal zum Probehören hingehen.

Jetzt muss ich mal schauen, wann ich noch einen anderen Laden aufsuchen kann, um noch mehr anzuhören. Alles andere ist jetzt etwas weiter weg.

VG