Empfehlung zur Kaufentscheidung Denon / Yamaha

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Floxibit
Neuling
#1 erstellt: 09. Dez 2016, 22:55
Guten Abend,

ich bräuchte bitte von Euch eine Einschätzung zu den unten genannten Modellen.

Denon AVRX520BT
oder
Yamaha RX-V381

Welches Gerät ist vom Preis Leistungsverhältnis das "bessere" Gerät?
Ja ich weiß dass es sich hierbei um Geräte der Einsteigerkatekorie handelt. Aber bitte keine Alternativgeräte vorschlagen ausser es gäbe ein Gerät in der gleichen Preisklasse bis max 300 Euro.

Über eine Antwort würde ich mich freuen...

Gruß
Flo
rumper
Inventar
#2 erstellt: 09. Dez 2016, 23:13
Bloß nicht diesen Denon. Nimm den Yamaha, der Denon ist absolut nix.
Floxibit
Neuling
#3 erstellt: 09. Dez 2016, 23:19
Okee. Kannst du das auch noch iwie begründen?
Danke Dir
rumper
Inventar
#4 erstellt: 10. Dez 2016, 00:26
Das Einmessystem des Denon ist sehr rudimentär. Kein Vergleich zum nächstgrößeren mit Audyssey.
Der Yamaha hat wenigstens YPAO, wenn auch die einfachere Variante, an Bord.

Für mich wäre die Wahl glasklar.

DS4eVer
Stammgast
#5 erstellt: 10. Dez 2016, 00:46
Der Denon hat beinahe keine Ausstattung. Der scheint mir eher noch weniger als ein Einsteiger-AVR zu sein.
Floxibit
Neuling
#6 erstellt: 10. Dez 2016, 01:50
Dankeschön für euer Feedback.
Dann hat sich das ja nun entschieden!
LG
Dirhardy
Neuling
#7 erstellt: 11. Dez 2016, 01:33
wenn man diese beiden vergleicht?
Denon AVRX1300WBKE2 vs.Yamaha RX-V481D
rumper
Inventar
#8 erstellt: 11. Dez 2016, 01:37
Bei den beiden ist widerum der Denon der "Bessere".
Floxibit
Neuling
#9 erstellt: 11. Dez 2016, 11:52
XD
Sehr interssant. Der Denon war noch eben nix und der Yamaha auf jeden Fall die besser Wahl. Und jetzt ist widerum der Denon besser...
Ist deine Empfehlung tagesform abhängig? 😜
rumper
Inventar
#10 erstellt: 11. Dez 2016, 11:56
Wenn du lesen würdest hättest du gesehen welchen Denon er angefragt hat. Und zwar nicht die 520er Gurke.
Floxibit
Neuling
#11 erstellt: 11. Dez 2016, 12:12
Uppsi der Zwischenbeitrag wurde bei mir jetzt gar nicht angezeigt.
Ich entschuldige ich mich aufs äußerste! 😰
Cydonian
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 11. Dez 2016, 18:22
Da möcht ich mich gern dranhängen und frage:

Denon AVR-X3300W oder Yamaha RX-V781 ?
Bitte möglichst mit Begründung (höherer Preis des Denon ist für mich irrelevant).

Danke & Gruß,
Andy
rumper
Inventar
#13 erstellt: 11. Dez 2016, 18:41
Reicht dir dein Thread nicht?
Cydonian
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 11. Dez 2016, 19:44

rumper (Beitrag #13) schrieb:
Reicht dir dein Thread nicht?

Theoretisch ja, praktisch scheinbar nicht, wenn Leute meinen Thread zwar kennen, aber dort nicht antworten (wollen). Ist ok und weil ich mir nun größtenteils selber die Infos zusammengesucht habe, eben hier nur noch die kurze Frage, ob X3300W oder RX-V781 und ist hier auch absolut nicht offtopic.
Verstehe Deine Frage daher nicht, eher das Problem der Beantwortung meiner Frage ?
rumper
Inventar
#15 erstellt: 11. Dez 2016, 20:01
Kommt darauf an was du möchtest.

Ein System was so ziemlich alles automatisch macht ohne viel Eingriffsmöglichkeiten oder ein System was du komplett "auf den Kopf stellen" kannst nach der Einmessung?

Ich hatte Ersteres und bin mittlerweile bei Letzterem angekommen und glücklich damit.
std67
Inventar
#16 erstellt: 11. Dez 2016, 23:04
@Cydonian

du hast doch sehr ausführliche Informationen erhalten. Was sollen andere User jetzt dazu noch schreiben?
as wäre doch nur noch Stimmen zählen. Der AVR der am meisten Stimmen bekommt wird gekauft?
Floxibit
Neuling
#17 erstellt: 12. Dez 2016, 14:07
Sorry ich nochmal...
Kann mir jemand sagen wie ich nun die PS4 an den Yamaha Reviever verbinde, dass ich Ton über den Reciever habe und Bild logischerweise am TV?

Entschuldigung die Frage, aber die Meinungen gehen auseinander.

Kann ich die PS4 mit HDMI an den Reciever bringen und mit HDMI out an TV,
oder
muss ich über optisches Kabel von PS4 an den Reciever und dann wie an TV?

Wäre nett wenn mir hier nochmal jemand final helfen könnte....

Danke sehr!
happy001
Inventar
#18 erstellt: 12. Dez 2016, 14:22
Per HDMI in und out
Floxibit
Neuling
#19 erstellt: 12. Dez 2016, 15:45
Also nach meiner 1. Variante?
happy001
Inventar
#20 erstellt: 12. Dez 2016, 16:40
Genau
Nur bei HDMI werden Bild + Ton gleichzeitig übertragen.
Bei einem optischen Kabel musst für das Bildsignal ein zusätzliches Kabel verwenden plus der Einschränkung gegenüber HDMI kein HD-Ton zu haben.
Andre88
Neuling
#21 erstellt: 12. Dez 2016, 16:51
Hallo Leute bin neu hier und brauche eure Hilfe könnt ihr mir eins von den 5.1 Paketen empfehlen

https://www.hifisoun...Pm7tACFcad7Qod1xoPkg
Cydonian
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 12. Dez 2016, 17:04

std67 (Beitrag #16) schrieb:
@Cydonian
du hast doch sehr ausführliche Informationen erhalten. Was sollen andere User jetzt dazu noch schreiben?
as wäre doch nur noch Stimmen zählen. Der AVR der am meisten Stimmen bekommt wird gekauft?

Also langsam frag ich mich echt, was mir hier unterstellt wird, Sorry. Scheinbar hast auch Du meinen Thread verfolgt und nicht nur diesen, dann sind doch auch Dir alle dortigen Infos meinerseits und die dazu erhaltenen Antworten bekannt. Muss ich das Alles wirklich nochmal wiederholen ? Meine Infos kann man sich aus dem Thread holen und sind bestimmt mehr als ausreichend, um eben einen vernünftigen Receiver zu kaufen und nicht irgendwas möglichst Billiges (auch dazu hatte ich mich an Wiki gehalten, war wohl ein Fehler). Aber Antworten ?
Ich soll also 'nen X1300W nehmen, obwohl mir der Hersteller meiner LS sagte, "X2300W oder höher" ??? Sorry, weiterhin absolut unlogisch, dann hätt ich auch gleich beim Impaq 8000 bleiben können, nix dolles, aber All-In-One wie zunächst beabsichtigt und günstig im Bundle, aber warum sollte mir Teufel dann davon abraten ?!? Also bleib ich bei der Empfehlung des Herstellers.
Ich soll mir einfach die Features raussuchen, die mir besser passen ? Schön wär's, wenn das so einfach ginge, denn nur z.B.
Dialogpegelanhebung beim Yamaha ...sehr schönes Feature, hab ich nur in einem anderen Thread erfahren und hab ich mir mittlerweile über Umweg des Denon-Handbuchs gezogen, daß der Denon das auch besitzt. Nochmal, mit der reinen Feature-Beschreibung der Hersteller auf deren Seiten kann man nur bedingt was anfangen, deshalb die Fragen hier.
Letztendlich hab ich genau eine brauchbare Info bekommen, so weiß ich nun, daß XT32 zu vorteilhaft ist, um darauf zu verzichten, deshalb die Entscheidung wenn Denon dann gleich den X3300W.
Aber meine Frage(n) zur Vernetzung des AVR bleiben unbeantwortet, obwohl's für mich das wichtigste Feature ist (ausführlich in meinem Thread beschrieben). Bei Denon steht was ich in meinem Thread zitierte, schaut gut aus, bei Yamaha hat scheinbar keiner Ahnung wie MusicCast funktioniert und Sorry, aber wir haben hier nur 'nen Media Markt in der Nähe, dort gibt's Denon nicht und zu MusicCast kann man mir dort gar nix sagen.
So what ? Ich nehm den Denon, weil meine Freundin den Yamaha potthässlich findet ? Nee, ist genauso dumm wie mir momentane Diskussionen hier werden, denn brauchbare Entscheidungshilfen sind das nicht, schade und braucht sich jetzt keiner auf den Schlips getreten fühlen, aber ich antworte ja auch nicht "weil Du's nicht weißt". Weil aber echt nix Brauchbares kommt und ich solch unsinnige Diskussione weder mag noch brauche, werd ich nun wohl Denon und Yamaha kontaktieren und schauen, wer mir das überzeugendere Angebot macht. Vielleicht nicht der beste Weg, aber hier komme ich so auch nicht weiter.

Jetzt nix für ungut und vielleicht war das auch wieder zu viel zum Lesen, dann kann ich auch nicht helfen und ganz großes Sorry, wenn ich in der Annahme falsch lag, ich hätte hier eine extrem gute Anlaufstelle auch für Laien, um einen wirklich guten und passenden AVR zu finden anstatt nur einem "nimm dies, warumauchimmer" oder "Jacke wie Hose". Sorry & schöne Weihnachten.
Floxibit
Neuling
#23 erstellt: 12. Dez 2016, 17:08

happy001 (Beitrag #20) schrieb:
Genau
Nur bei HDMI werden Bild + Ton gleichzeitig übertragen.
Bei einem optischen Kabel musst für das Bildsignal ein zusätzliches Kabel verwenden plus der Einschränkung gegenüber HDMI kein HD-Ton zu haben.



Super Danke! So wird´s gemacht!
rumper
Inventar
#24 erstellt: 12. Dez 2016, 17:13

Cydonian (Beitrag #22) schrieb:

Ich soll also 'nen X1300W nehmen, obwohl mir der Hersteller meiner LS sagte, "X2300W oder höher" ???


Das zeugt nur wieder einmal mehr von der fachlichen Inkompetenz mancher Hersteller und deren Call-Center-Mitarbeiter; redegewandt sind sie ja hingegen alle...
Wahrscheinlich wurde darauf hingewiesen das die "Leistung" des 1300W nicht ausreichend sei für die ach so tollen LS, bla, bla, bla...

Dazu fällt mir ein: "Zum Teufel damit..."


[Beitrag von rumper am 12. Dez 2016, 17:14 bearbeitet]
Cydonian
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 12. Dez 2016, 17:15

rumper (Beitrag #15) schrieb:
Kommt darauf an was du möchtest.
Ein System was so ziemlich alles automatisch macht ohne viel Eingriffsmöglichkeiten oder ein System was du komplett "auf den Kopf stellen" kannst nach der Einmessung?
Ich hatte Ersteres und bin mittlerweile bei Letzterem angekommen und glücklich damit.

Steht eigentlich in meinem Thread, erstmal aber Danke für wenigstens diese Antwort. Deshalb...
auch wenn ich mich nun soweit mir möglich in die Materie eingelesen habe, wäre für mich ein System perfekt, welches mir in Zukunft noch einige Optionen offen hält, aber möglichst auch diese einfach und unkompliziert anbietet. Wie in meinem Thread geschrieben sowas wie Profile, Scenes oder wie auch immer es dann genannt wird. Auch deshalb bin ich momentan mehr auf Seiten des Denon X3300W, da mir XT32 wohl mehr Spielraum bietet, auch ohne extrem fundiertes HiFi-Wissen. Generell hab ich's so verstanden, daß betreffs Einmessung XT32 wohl von Vorteil gegenüber YPAO ist. Besonders wichtig ist mir dann aber auch die in meinem Thread genannte x-beliebige und möglichst uneingeschränkte Vernetzung aller meiner Audioquellen mittels des AVR. Da weiß ich nur, daß ich für MusicCast auch MusicCast-fähige Geräte benötige, was auch immer das genau bedeutet, für mich liest es sich wie Einschränkungen gegenüber älteren Devices. Sorry, wenn ich dazu immer noch frage, aber ich hab halt immer noch keine Antwort, welcher AVR diesbezüglich besser ist und sollte der entscheidende Unterschied betreffs Features zwischen X3300W und RX-V781 sein, ansonsten wäre mir noch keiner aufgefallen.
Aber wie vorhin geschrieben, wenn es mir hier niemand beantworten kann, dann muss ich eben Denon oder Yamaha vertrauen, was mir deren Supporter sagen werden.

Grüße und auch Dir schöne Weihnachten


[Beitrag von Cydonian am 12. Dez 2016, 17:16 bearbeitet]
Boxenluderich
Inventar
#26 erstellt: 12. Dez 2016, 17:18
Cydonian, du bist auf jeden Fall schon mal unangefochtener Spitzenreiter in der Kennzahl "geschriebene Wörter pro Post"...

vielleicht solltest du die Zeit, in der du ellenlange Posts darüber verfasst, wie mißverstanden und schlecht behandelt du dich fühlst, besser dafür verwenden, dich etwas einzulesen?
http://www.av-wiki.de/av-receiver
Boxenluderich
Inventar
#27 erstellt: 12. Dez 2016, 17:23
hier gibt es auch noch "etwas" Lesestoff:

http://www.hifi-foru...um_id=72&thread=4324

ansonsten, wenn dich der Vergleich YPAO zu audyssey so interessiert: mach dich doch mal nützlich, bestell dir beide AVRs und teste sie ausführlich und veröffentliche deinen Bericht hier
Cydonian
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 12. Dez 2016, 17:28

rumper (Beitrag #24) schrieb:
Das zeugt nur wieder einmal mehr von der fachlichen Inkompetenz mancher Hersteller und deren Call-Center-Mitarbeiter; redegewandt sind sie ja hingegen alle...
Wahrscheinlich wurde darauf hingewiesen das die "Leistung" des 1300W nicht ausreichend sei für die ach so tollen LS, bla, bla, bla...
Dazu fällt mir ein: "Zum Teufel damit..." :L

Hmmm, was soll ich dazu sagen ? Wenn das Deine Meinung ist, ok und gleichzeitig Sorry, wenn ich daraus eigentlich nur eine Abneigung gegen einen gewissen Hersteller lese. Deine Kenntnisse in allen Ehren und die möchte ich auch gar nicht anzweifeln, doch ich frage mal ganz neutral und nur logisch:
Warum zum Teufel sollte mir Teufel von einem eigenen Bundle absolut abraten, welches einen Receiver beinhaltet, der in der Leistungsklasse des X1300W spielt, und mich stattdessen betreffs Receiver zur Konkurrenz schicken ?!? Das macht wirtschaftlich absolut null Sinn und den Hersteller zeigst Du mir erstmal, der anstatt sein eigenes Produkt zu verkaufen, die Konkurrenz empfiehlt.
Nur nebenbei: man hat mir auch von teurerem Kabelset abgeraten, weil's keinen Sinn für die LS macht, da hätte man auch gut Geld machen können. Ebenso hat man mir mein geplantes Wireless Set aus der Bestellung rausgestrichen, weil's eben wirklich nicht empfehlenswert ist. Achja, ganz nebenbei hatte man mich auch noch auf die besondere Klangcharakteristik meiner bestellten LS hingewiesen und mir die Nachteile bezüglich Filmen genannt und ob das für mich ok ist. Und jetzt kommst Du: 3mal darfst Du raten was ich momentan zumindest schonmal vom Service des gewissen Herstellers halte.
Sorry, wenn mich gerade dann solche Aussagen wie die von Dir jetzt getätigten einfach nur an übliches Forenverhalten erinnern, welches weder irgendjemandem hilft, noch überzeugt. Und es gibt so einige Dinge, da kenn ich mich gut aus, würde aber niemals so über Produkte und Hersteller schreiben und das als Empfehlung verwenden.
Für mich hier Ende der Diskussion, weil einfach sinnlos und bald schon eher in einem Bereich, den ich weder beim Namen nennen möchte noch mich weiter daran beteiligen möchte.


[Beitrag von Cydonian am 12. Dez 2016, 18:19 bearbeitet]
Cydonian
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 12. Dez 2016, 18:11

Boxenluderich (Beitrag #26) schrieb:
Cydonian, du bist auf jeden Fall schon mal unangefochtener Spitzenreiter in der Kennzahl "geschriebene Wörter pro Post"...
vielleicht solltest du die Zeit, in der du ellenlange Posts darüber verfasst, wie mißverstanden und schlecht behandelt du dich fühlst, besser dafür verwenden, dich etwas einzulesen?
http://www.av-wiki.de/av-receiver

Danke & dito, vielleicht liest Du meinen Thread und dann weißt Du auch inwiefern ich mich schon längst eingelesen hatte.
Aber ich bin gar nicht so blond wie Ihr meint, auch nach Deiner Antwort verstehe ich immer mehr, was Euch Eure sehr oft verlinkte Wiki bedeuet: Nix, denn da steht auch wie man 'ne Kaufberatung anfragt, hab ich gemacht, aber war wohl falsch, denn damit wird man dann zum "Spitzenreiter in der Kennzahl geschriebene Wörter pro Post", aber brauchbare Entscheidungshilfen ist nicht, da liest man besser x Threads und y Kaufberatungen, um vielleicht 2018 den AVR zu kaufen, für den man sich 2016 interessiert hat


Boxenluderich (Beitrag #27) schrieb:
hier gibt es auch noch "etwas" Lesestoff:
http://www.hifi-foru...um_id=72&thread=4324

Danke für den Link und stell Dir vor, hab schon einige Vergleiche und Threads hier zu Audyssey und YPAO gelesen ansonsten wüßte ich dazu auch noch gar nix. Das Problem ist nur, wenn Profis fachsimpeln ist das ja ganz nett, hilft dem Laien aber nur wenig bis nix und wie ich schonmal sagte, einfach das Billigste ist dann gut genug, ist nicht die Lösung. Hab auch schonmal einen Vergleich zu Fahrwerken im Auto gezogen, wehe ich würde das dort machen, da kann's im Zweifelsfall zu mehr als nur schlechtem Sound führen. Ist aber egal, Thema ist betreffs Audyssey vs. YPAO durch, da hab ich genügend kapiert um zu sagen, XT32 bietet mir mehr Optionen.


Boxenluderich (Beitrag #27) schrieb:
ansonsten, wenn dich der Vergleich YPAO zu audyssey so interessiert: mach dich doch mal nützlich, bestell dir beide AVRs und teste sie ausführlich und veröffentliche deinen Bericht hier ;)

Nützlich wollte ich mich schon machen indem ich die wenigen mir vorhandenen Infos mal weitergegeben habe an jemandem mit gleichem LS und selben AVR-Wünschen, darf man hier aber ja nicht. Sorry, erinnert mich irgendwie langsam an den Job meiner Freundin, die arbeitet im Kindergarten.
Beide AVR bestellen ? Nee klar doch, vielleicht liest mal meinen Thread anstatt nur "geschriebene Wörter pro Post" zu kritisieren, dann müßte ich nicht Alles wiederholen und dann wüßtest Du auch, daß ich die heutzutage verbreitete Mentalität von Bestellen, Testen, Zurücksenden hasse. Sowas aber auch noch als Empfehlung zu geben, da fällt mir dann echt nur ein: Warum ? Weil Du's nicht weißt ?

So, endgültig genügend kindische Diskussion, ich bin echt raus und falls irgendwer irgendwann mal zwecks eigener Kaufentscheidung wissen möchte, für welchen AVR ich mich zu meinen LS entschieden habe, der kann mich dann per PM anschreiben und der bekommt von mir dann auch Argumente inwieweit ich mit meiner Entscheidung zufrieden bin. Nur werden das weder Fanboy-Gründe sein noch Verweise auf endlose HiFi-Diskussionen oder Datenblätter.

Adios & Schöne Weihnachten


[Beitrag von Cydonian am 12. Dez 2016, 18:12 bearbeitet]
happy001
Inventar
#30 erstellt: 12. Dez 2016, 21:36

Cydonian (Beitrag #12) schrieb:
Da möcht ich mich gern dranhängen und frage:

Denon AVR-X3300W oder Yamaha RX-V781 ?
Bitte möglichst mit Begründung (höherer Preis des Denon ist für mich irrelevant).


Wenn ich von den stereotypischen Antworten hier hier im Forum ausgehe klar der Denon. Der Yamaha ist gegenüber dem Denon beim Einmesssystem ganz klar im Nachteil. Um dies auszugleichen benötigst ein Antimode, dann hast wieder zwei Geräte auf Augenhöhe.

Den vermeintlichen Vorteil des Yamaha mit den vielen Einstellmöglichkeiten sehe ich nur bedingt. Wer sich mit der Materie nicht auskennt, oder weiß was er da macht, sollte eher zur Automatik (Denon) greifen. Wer sich gerne intensiv damit auseinander setzen möchte, oder viel Zeit mit dem Yamaha verbringen will, der sollte sich dann eher dafür entscheiden.

Die Geräte nur auf deren Messsysteme zu reduzieren ist auch nicht richtig. Zumal die zwar hier und da hilfreich sein können, aber mit Sicherheit bei größeren Problemen alleine nicht ausreichen.

Alles andere ist dann eher Geschmackssache wie Design oder Ausstattung.
Cydonian
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 14. Dez 2016, 17:51

happy001 (Beitrag #30) schrieb:
Wenn ich von den stereotypischen Antworten hier hier im Forum ausgehe klar der Denon. Der Yamaha ist gegenüber dem Denon beim Einmesssystem ganz klar im Nachteil. Um dies auszugleichen benötigst ein Antimode, dann hast wieder zwei Geräte auf Augenhöhe.

Ok, da hab ich hier wohl doch die falschen Threads gelesen, sah mehr nach Favorit Yamaha aus beim Einmess-System aber klar Denon und auch deshalb X3300W anstatt nur 2300er.

happy001 (Beitrag #30) schrieb:
Den vermeintlichen Vorteil des Yamaha mit den vielen Einstellmöglichkeiten sehe ich nur bedingt. Wer sich mit der Materie nicht auskennt, oder weiß was er da macht, sollte eher zur Automatik (Denon) greifen. Wer sich gerne intensiv damit auseinander setzen möchte, oder viel Zeit mit dem Yamaha verbringen will, der sollte sich dann eher dafür entscheiden.

Hmmm, mehr Einstellmöglichkeiten sind mir jetzt eigentlich nur beim Denon bekannt wie z.B. mögliche persönliche Anpassung von Referenzpegel und Dialoglevel. Hinsichtlich sonstiger Features hat wohl Yamaha auch eine etwas einfachere Konfigurationsmöglichkeit mittels Scenes u.ä., da wurde mir auch direkt von Denon mitgeteilt, mehr als 'nen EQ habe ich mit dem X3300W nicht, also keine vorgefertigten Profile für den Sound außer vielleicht im EQ (vergessen zu fragen). Ich sollte aber schon soweit klarkommen mit dem Denon, das Wichtigste geht auch mit dem Denon einfach und unkompliziert

happy001 (Beitrag #30) schrieb:
Die Geräte nur auf deren Messsysteme zu reduzieren ist auch nicht richtig. Zumal die zwar hier und da hilfreich sein können, aber mit Sicherheit bei größeren Problemen alleine nicht ausreichen.

Genau das, denn ich möchte den AVR auch in anderen Belangen natürlich gut nutzen können, deshalb ja von mir so einige weiterführende Fragen, die sich dank vorbildlichem Denon-Service nun geklärt haben während es bei Yamaha gar keinen telefonischen Support für Produktberatung gibt.

happy001 (Beitrag #30) schrieb:
Alles andere ist dann eher Geschmackssache wie Design oder Ausstattung.

Yep, wobei aber die Ausstattung nur anhand Herstellerbeschreibungen einem Laien nicht immer eindeutig ist und die Lektüre von extrem weit führenden Threads im Inet leider auch nicht wirklich weiterhilft.

Deshalb nun Danke für Deine Antwort eine solche hätte ich mir zu den für mich noch offen gewesenen Fragen gleich gewünscht, aber nun egal, mehr steht in meinem Thread zum Thema "Ultima 40 Surround 5.1 mit Denon oder Yamaha" und an Dieter^^, Vorsicht, ist wieder lang geworden
Also Sorry für alle nicht von mir gewünschten aber entstandenen Unverständnisse und hier nur kurz & knapp gesagt:
ich hab mich jetzt für den Denon AVR-X3300W entschieden, dieser erfüllt meine Anforderungen vollständig und lässt mir einige nette Optionen für die Zukunft offen und auch nicht unwichtig: Yamaha hat sich mit fehlendem Kundenservice selbst disqualifiziert während Denon einen wirklich vorbildlichen Service schon bei der reinen Kundenberatung besitzt

Danke nochmals & schöne Weihnachten an alle
Grüße, Andy
happy001
Inventar
#32 erstellt: 14. Dez 2016, 19:55
Das Forum ist (leider) zeitweise sehr Markenlastig. Oftmals wird auch der eigene Geschmack auf andere "beraten".

Beim Yamaha kannst sehr viel (auch falsches) einstellen. Manchmal ganz gut (Scene-Taste) manchmal auch weniger (YPAO) und das Thema Bass. Denon finde ich bei manchen Usern einfacher und besser, wenn man wie gesagt nicht die große Erfahrung hat oder nicht Ewigkeiten vor dem Gerät sitzen will.

Hersteller neigen ja gerne manches zu beschönigen (Leistung) oder wahnsinnig tolle Dinge einzubauen, die kaum einer braucht, wirklich weiß damit umzugehen oder selten wirklich funktionieren wie es sich der Kunde erhofft.

Falls noch Fragen hast kannst dich auch an mich direkt wenden. Da ich derzeit weniger Zeit habe verspreche mal nicht mir deinen Thread zeitnah anzuschauen.
Cydonian
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 14. Dez 2016, 20:52
Da kann ich Dir in allen Belangen nur zustimmen, auch betreffs Inet-Foren und Herstellern im Allgemeinen.

Danke aber auch noch für die Info und den Tipp betreffs Einstellungen, da bin ich ja dann mit dem Denon wirklich gut beraten persönlich empfand ich schon den Modell-Vergleich auf der Denon-Seite viel anwenderfreundlicher als bei Yamaha und für mich ist wie gesagt auch der Service eines Unternehmens sehr entscheidend, da steht nun zur Produktberatung "Nix" von Yamaha gegen "perfekt, besser als jede Erwartung und einfach nur vorbildlich" seitens Denon, war dann mit einer der Kaufgründe

Also Danke nochmals und wenn ich Fragen zum Denon haben sollte, melde ich mich gerne

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

Mein Thread tut überhaupt keine Not, dort erklärt sich dann eigentlich nur noch was und wieso ich gefragt hatte


[Beitrag von Cydonian am 14. Dez 2016, 20:52 bearbeitet]
HeimkinoMaxi
Inventar
#34 erstellt: 15. Dez 2016, 15:23
Da ich mich ( derzeit fein akademisch ) ebenfalls für das Thema "Unterschiede bei AVRs" interessiert habe möchte ich etwas beitragen :


Abseits des PureDirect ( wo alle gleich klingen ) gibt es Unterschiede im Sounding. Ich weiß dass das gerade hier im Forum seit über 10 Jahren ein Streitthema ist aber ich hab die letzte Woche in drei Szenarien durch alle Preisklassen und Bedingungen getestet und folgendes ( auch blind ) herausgehört :

Pioneer = kräftig , bassstark
Denon = neutral , dynamisch
Marantz = warm
Yamaha = hart , höhenbetont



Der größte Unterschied für mich ist das Einmessen ;
Gut , die Unterschiede sind nicht weltbewegend aber man kann sie hören. Dann kommt aber das Einmessen hinzu welches ebenfalls den Klang in eine Richtung schiebt und dabei unterschiedlich gute Ergebnisse liefert. Man muss hier aber fair bleiben. Wenn man einen akustisch guten Raum oder gar akustisch optimalen Heimkinokeller hat dann ist die Notwendigkeit des Einmessens geringer zu bewerten und es kann sehr sinnvoll sein ein System zu haben das weniger aggressiv eingreift ( MCACC und YPAO ) und sich nachbearbeiten lässt. Dazu braucht es aber Erfahrung und Messequippement. . In normalen Wohnräumen hat man typischerweise größere Probleme mit dem Bass. Und nicht nur mit dem Bass des Subwoofers sondern auch dem Bass der Hauptlautsprecher. Und hier trennt sich für mich dann wieder die Spreu vom Weizen. Selbst wenn man YPAO mit einem Antimode kombiniert bleibt der Bassbereich der großen Lautsprecher unbehandelt ! Bei Audyssey wirken aber sehr effiziente Filter auf jeden Kanal um auch dort den Bass zu linearisieren. Daher halte ICH , unabhängig vom Können und Wissensstand des Anwenders , Audyssey XT32 in Wohnräumen für unabdingbar. In akustisch tollen Räumen hat man hingegen mit YPAO oder MCACC größere Freiheiten.

Kauft man hingegen Lautsprecher mit Soubding wie zB B&Ws kann Denons Audyssey das gewünschte Sounding der B&W auch mal "plattbügeln" um alles linear zu bekommen. Das System weiß ja nicht ob die Hochtonanhebeung vom Raum oder den Lautsprechern kommt ! Daher kommt das Gerücht dass Audyssey "ausgedünnt und langweilig" klingt. Hat man aber sehr lineare Lautsprecher gekauft kann Audyssey dafür sorgen dass diese auch wirklich linear klingen in eurem Raum...weniger lineare Lautsprecher "leiden" unter dem Drang Audysseys alles möglichst gerade zu korrigieren. MCACC und YPAO greifen nur in extreme Spitzen ein lassen aber die Grundcharakteristik der Lautsprecher am Leben. Dann muss man auch sagen dass jedes Einmesssystem nur so intelligent ist wie der Typ der es programmiert hat. Wenn dann etwas nicht passt kann man bei Audyssey nicht eingreifen. In extrem guten Heimkinoräumen ist es wohl sinnvoll selbst eingreifen zu können. Außerdem braucht nicht jeder absolut linearen Klang um happy zu sein.


Gut , was sind andere Vor und Nachteile meiner Erfahrung nach ?!
Pioneer liefert die größte Leistung und wird weniger warm als andere dank ClassD
Yamaha bietet die besten DSPs und meisten Optionen !
Denon&Maratt hat als letzter noch einen 2.0 Virtual Surround Modus und Auro

Yamaha arbeitet am schnellsten und hat die beste App. Hoffe ich könnte helfen. Und gleich vorweg : MEINE MEINUNG IST NICHT 100% OBJEKTIV UND NICHT IMMER AUF REINE FAKTEN REDUZIERT. ICH SCHILDERE NUR WAS ICH ERFSHREN HABE
happy001
Inventar
#35 erstellt: 15. Dez 2016, 16:33
Ich hole mir mal etwas Popcorn, wird bestimmt wieder großes Kino hier geben.
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