Heimkinoplanung - Anfängerfragen

Erste Hilfe für Heimkino - Einsteiger AV-Wiki

[WoL]Blade (Beitrag #1) schrieb:

Der Raum wird ca. 50 qm groß sein

So ein großer Raum hat seine Vor- und Nachteile. Die gleichmäßige Bassverteilung wird zum Beispiel eher ein Problem werden...

[WoL]Blade (Beitrag #1) schrieb:

...und soll mit Dolby Atmos beschallt werden - wir verstehen darunter klassisches 7.1 plus 3 Lautsprecher in der Decke.

Dolby Atmos ist klar spezifiziert. Drei Lautsprecher an der Decke kommen dabei in keiner Konstellation vor. Entweder Du hast zwei vorne oder zwei vorne und zwei hinten.

[WoL]Blade (Beitrag #1) schrieb:

Man muss aber klar sagen, dass dies im Moment der Favorit basierend auf den Datenblättern und der Optik ist.

Dann muss man dazu klar sagen, dass das die falschen Kriterien für passive Lautsprecher sind

[WoL]Blade (Beitrag #1) schrieb:

Bei dem zweiten Fragenbereich geht es um den Bass. Nimmt man für einen 50 qm raum einen großen Subwoofer oder macht es Sinn über 2 kleinere nachzudenken?

Was ist groß? Bei 50qm denke ich persönlich über mindestens zwei mal 10'', wahrscheinlich aber eher zweimal 12'' nach. Dann denke ich noch über ein Antimode oder miniDSP nach...ein 15'' bringt Euch zum Beispiel wenig auf 50qm...

[WoL]Blade (Beitrag #1) schrieb:

Last but not least sind wir unsicher wie es mit der Befeuerung aussieht. Kann man diese Lautsprecherkombination mit einem AV Receiver betreiben oder wäre es eher ratsam auf Vorverstärtker und Endstufen zu gehen?

http://av-wiki.de/leistung

Der Hinweis von /OMEGA/ ist schon mal Einiges wert. Vielleicht fangt Ihr hier an:
- http://av-wiki.de/heimkino
- http://av-wiki.de/was_ist_wichtig
- http://av-wiki.de/ls-auswahl
- http://av-wiki.de/aufstellung
...

und hört hier http://av-wiki.de/probehoeren in Alles rein, was hier vorgeschlagen wird:
- http://av-wiki.de/ko...se_bis_300_paarpreis immer zusammen mit http://av-wiki.de/subwoofer#empfehlungen_fuer_subwoofer
- http://av-wiki.de/standlautsprecher
-

Hallo,

vielen Dank schon mal für die vielen Hinweise.

Wir haben fleißig gelesen und viele Fragen sind nun beantwortet.

Auf unsere zentrale Frage haben wir aber noch keine Antwort gefunden: Wie finden wir raus ob die LS, die wir uns ausgesucht haben, auch zum Raumgröße passen? Gibt es Kriterien mit denen wir das überprüfen können? Momentaner Favorit, wie gesagt, die CM10

Und Danyo, ich glaube Du hattest uns in einem Punkt missverstanden:
Uns ist vollkommen klar, das Optik und Datenblätter unwichtige Kriterien für die Auswahl sind. Wir wollten ja eben betonen, dass die Favorisierung bisher nur auf diesen Faktoren basiert und wir deswegen nächste Woche zum hören fahren.

Hi,

Also für den Kinoeinsatz sind die Lautsprecher nicht gedacht....ganz einfach gesagt.....

Um Pegel in 50 qm umzusetzen würde ich eher Klipsch / Jamo oder die Magnat THX SYSTEME einsetzen....

https://www.elektrow..._id=2577&refID=42345

https://www.elektrow..._id=2580&refID=42345 x 2

Und nen 2ten 660 er Sub einzeln

https://www.elektrow..._id=2849&refID=42345

MAGNAT THX

https://www.elektrow..._id=5182&refID=42345

Klipsch

https://www.idealo.d...kOGqxoxtsaAiLZ8P8HAQ

Die Sachen solltet ihr euch mal anhören anschauen....

Archangelos (Beitrag #5) schrieb:

Die Sachen solltet ihr euch mal anhören anschauen.... :angel

Ich ergänze mit einem B&W THX System:
B&W

[WoL]Blade (Beitrag #4) schrieb:

Wir wollten ja eben betonen, dass die Favorisierung bisher nur auf diesen Faktoren basiert und wir deswegen nächste Woche zum hören fahren.

War mir schon klar, deshalb der Smiley. Aber bitte: Hört Euch nicht nur diese Lautsprecher an, sondern alles Mögliche im direkten Vergleich, am Besten in unteren Preisklassen anfangen. Der Händler muss nicht unbedingt gleich wissen, in welche Klassen Ihr könntet. Kompakte immer mit Sub, denn Subs werdet Ihr so oder so brauchen, wenn es tatsächlich hauptsächlich um Heimkino geht - und dann sehen die Kleinen der Serien gegen die Standlautsprecher im Bassbereich natürlich erst einmal kein Land. Im Zusammenspiel mit einem Subwoofer kann das aber schon wieder anders aussehen.

Hier gabs mal nen Thread, wo ein User sich wirklich Mühe gegeben hat, seine Traumlautsprecher zu finden: http://www.hifi-foru...7800&back=&sort=&z=1 - Interessant wirds bei den Hörvergleichen inkl. Blindtests, z.B.: http://www.hifi-foru...d=67800&postID=43#43

Wie sieht Euer Raum denn aus? Gibts ne bemaßte Skizze oder sogar Fotos zur Beurteilung der Situation?

Fotos vom Raum gibt es noch nicht, da es den Raum selbst noch nicht gibt

Aber hier eine Skizze vom Architekten:

Dabei ist zu beachten, dass die eingezeichneten Möbel nur Platzhalter sind. Da ist gar nichts entschieden im Prinzip ist es ein leerer Raum 6,90 * 7,51 m.

Oh. Das Ding wird tatsächlich als dedizierter Kinoraum geplant? Na dann würde ich da auch ein DBA reinbasteln. Und ich würde mir im Vorfeld hier Geschmack holen und den ein oder anderen User anschreiben: http://www.hifi-foru...88&back=&sort=&z=826

ob THX oder nicht wäre mir (erstmal) egal.

Pegel macht auch eine CM10 für fast alle Filmfans locker genug, dazu klingt Sie falls man doch mal Musik hört für mich einfach besser als die meisten kompakten THX-Satelliten. Zudem sind mir die Satelliten mit Hochton-Horn nicht gut in Erinnerung -> wenn dann würde ich breitere Boxen wählen die auch im Mitteltonbereich einen Hornvorsatz haben und damit insgesamt homogener spielen.

Insofern -> ich würde mir verschiedene Lautsprecher anhören, vor allem wenn es auch um Musik geht.

Wenn es "nur" um Film geht ist es eher eine technische Frage die sich ohne Raumskizze etc. nicht optimal beantworten lässt. Bei Positionen mitten im Raum sind Direktstrahler etc. optimal, bei Hörplatz an der Rückwand sind breit abstrahlende Bipole etc. oft die bessere Wahl.

Limit ist bei der Raumgröße meistens der Subwoofer im Kinobetrieb, nicht der Mitten/Hochton!

Und da muss man auch mal die Kirche im Dorf lassen, 50m2 sind z.B. auch "nur" 7x7m, das ist von der Größe angenehm und kein Großraumkino in dem man mindestens 4, besser 8 oder ein Dutzend Woofer unterbringen muss.

Was die Woofer angeht ist es eine Frage davon wie groß der Hörbereich werden soll.

Grob gesagt: Mit einem Woofer kannst du es auf einem Sitzplatz vernünftig machen mit geschickter Auf- und Einstellung. Mit zwei Woofern in einer Reihe und mit einem DBA im ganzen Raum.
Aufwand und kosten steigen entsprechend, ich würde das also davon abhängig machen wie viele Leute im "Regelbetrieb" gucken.

4 kleine Woofer machen nun mal weniger Druck und Tiefgang als 1-2 große,

Und die Ansteuerung ist nunmal bei einem Woofer viel leichter als bei vieren -> AV-Receiver mit Dirac und der Woofer spielt auf Knopfdruck ausgewogen und gut. 4 Woofer müssen erstmal separat in der Phase und im Pegel angepasst werden und benötigen dann - wenn es ein DBA sein soll- noch ein zusätzliches Delay.

Für Profis kein großes Problem, für Einsteiger durchaus eine größere Herausforderung. Vor allem wenn man noch nicht weiss wann es wirklich "gut" klingt

wer ist denn der "Planer"
Vielleicht kennt man den ja und es gibt Erfahrungen ob der was taugt

In so einem großen Raum auf jeden Fall 4 Subwoofer. Dazu akutische Maßnahmen

Auf Lautsprecher solltet ihr euch zu diesem Zeitpunkt noch gar nicht festlegen sondern erst einmal unvoreingenommen so viel wie möglich anhören

Malcolm (Beitrag #10) schrieb:

....4 kleine Woofer machen nun mal weniger Druck und Tiefgang als 1-2 große....

die Aussage ist so pauschal falsch.

Die Formel ist Fläche mal Hub und da ist es egal, ob das eine große oder 10 kleine Membranen sind.

Und Tiefgang ist vom TSP Satz abhängig. Ein Peerless XLS 12 spielt in korrekter Auslegung in Sachen Tiefgang wahrscheinlich alle 18er an die Wand.

die Masse machts.
Hatte "Follgott" nicht auch XLS 12 verwendet (18 Stck.?) und bis 5Hz hinunter linear gemessen?

Aber bei 2 statt 1nem macht sich das eher nicht im Tiefgang bemerkbar

Es geht hier um "Anfängerfragen".

Was hat das mit 18 XLS12 zu tun die in DSP gesteuert 5Hz erreicht haben?!

bezog sich auf diese Bemerkung:

.4 kleine Woofer machen nun mal weniger Druck und Tiefgang als 1-2 große..

.

das kann man halt so generell nicht sagen. Und wenn er schon einen "Planer" beschäftigt/bezahlt sollte er sich auch da nicht allzu schnell en X für ein U vormachen lassen