AVR Upgrade zu Pio 2021 / Upgrade von 5.1 auf 5.1.2?

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DaywalkerEH
Stammgast
#1 erstellt: 23. Okt 2017, 09:01
Da ich nun nach und nach mein Equipment auf UHD umstelle, bin ich auf der Suche nach einem neuen AVR
Mit meinem bisherigen AVR (Pio 2021) bin ich sehr zufrieden, bin aber nicht auf Pioneer festgelegt.

Mein Aktuelles/Geplantes Equipment:

TV - LG 65UC970V
AVR - Pioneer VSX-2021
UHD-Blu-Ray-Player - Panasonic DMP-UB404 (geplant) bisher Samsung BD-H6500
UHD-TV-Receiver - Sky+ Pro (geplant) bisher Sky+
Apple TV 4k (geplant) bisher Amazon FireTVStick
Konsolen - PS4, WiiU

Für den AVR hab ich ein Budget zwischen 500 - 1000€ (lieber Richtung 500€ )
Wenn ich zu wenig Infos gegeben habe, fragt einfach, hier wurde mir bisher immer gut geholfen.
Danke für eure Empfehlungen
Fuchs#14
Inventar
#2 erstellt: 23. Okt 2017, 09:09
da du keine besonderen Ansprüche gestellt hast kann das praktisch jeder aktuelle AVR, eine Übersicht gibt's zb hier

http://av-wiki.de/av-receiver
http://av-wiki.de/av-receiver_2016
http://av-wiki.de/av-receiver_2017

zb Yamaha ab 681 und Denon ab X1300
DaywalkerEH
Stammgast
#3 erstellt: 23. Okt 2017, 14:47
Ich habe mir jetzt mal den Pioneer LX-501 näher angeschaut, gibt es aktuell für 599€ bei MM.
Scheint mir ein gutes Preis/Leistungsverhältnis
Fuchs#14
Inventar
#4 erstellt: 23. Okt 2017, 14:52
Also den gabs letztens für 510 bei ebay hab ich geordert und sofort wieder zurückgesendet, für mich eine totale Gurke die Kiste, siehe http://www.hifi-forum.de/viewthread-101-1798.html
truetee
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 23. Okt 2017, 15:29

Fuchs#14 (Beitrag #4) schrieb:
Also den gabs letztens für 510 bei ebay hab ich geordert und sofort wieder zurückgesendet, für mich eine totale Gurke die Kiste, siehe http://www.hifi-forum.de/viewthread-101-1798.html


Was war/ist an dem denn nicht gut?
DaywalkerEH
Stammgast
#6 erstellt: 23. Okt 2017, 15:29
Ach Mensch, ist das mittlerweile so kompliziert geworden einen AVR zu kaufen?
Gibt es schon Erfahrungsberichte zum DENON X2400H?
Fuchs#14
Inventar
#7 erstellt: 23. Okt 2017, 15:54

truetee (Beitrag #5) schrieb:
Was war/ist an dem denn nicht gut?

siehe Link zum Thema
danyo77
Inventar
#8 erstellt: 24. Okt 2017, 11:39

DaywalkerEH (Beitrag #6) schrieb:
Gibt es schon Erfahrungsberichte zum DENON X2400H?


Wozu die zwei HDMI-Out? Ich sehe keinen Beamer bei Dir? Dann würde der X1400 doch reichen..
DaywalkerEH
Stammgast
#9 erstellt: 24. Okt 2017, 12:16

danyo77 (Beitrag #8) schrieb:

Wozu die zwei HDMI-Out? Ich sehe keinen Beamer bei Dir? Dann würde der X1400 doch reichen..


Gutes Argument... Ich spiele immer mal wieder mit dem Gedanken mir einen Beamer anzuschaffen...
Somit wollte ich mir diese Option immer offen lassen. Die Frage ist allerdings ob das irgendwann mal was wird und wenn ja, könnte man ja auch bei Bedarf umstöpseln.

X1400 und X2400 Unterscheiden sich nur durch den 2. HDMI Out?
danyo77
Inventar
#10 erstellt: 24. Okt 2017, 12:20
Minimaler Leistungsunterschied, den man nicht merken wird, zwei HDMI-In mehr,... https://geizhals.de/?cmp=1626779&cmp=1626649
DaywalkerEH
Stammgast
#11 erstellt: 08. Nov 2017, 14:46
So ich krame meinen Thread noch mal nach oben...

tendiere jetzt doch dazu ein wenig zu sparen und ziele in Richting X1400 (Eventuell zum Black Friday)

- 2. HDMI-Out werde ich wohl in naher Zukunft nicht brauchen...
- Besseres Einmesssystem gibt es eh erst ab X3xxx

Drei Fragen noch:

1. Der X1400 hat kein 4K Upscaling... wozu braucht man das in einem AVR eigentlich?
Übernimmt das nicht sowieso immer der TV?

2. Der X1400 ist ja von der Geräteklasse her 1-2 Stufen unter meinem bisherigen AVR Pio 2021 anzusiedeln. Mein Upgrade soll hauptsächlich wegen der Funktionen (4K) erfolgen. Wie wird der Unterschied vom Sound her ausfallen? Besser? Schlechter? kaum zu Unterscheiden?
Meine LS sind übrigend ein NuLine 5.1 Setup (NuLine-32, NuLine-42, NuLine-DS22 und AW-560)

3. Was bedeutet PureDirect und VideoEQ?
==> Weitere Unterschiede X2400/X1400

gruß


[Beitrag von DaywalkerEH am 08. Nov 2017, 14:47 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#12 erstellt: 08. Nov 2017, 15:12

DaywalkerEH (Beitrag #11) schrieb:

1. Der X1400 hat kein 4K Upscaling... wozu braucht man das in einem AVR eigentlich?
Übernimmt das nicht sowieso immer der TV?


Klar hat er das und nein, man braucht es in der Regel nicht, weil der TV das üblicherweise besser macht. Würde er es nicht machen, hätte man ja nen schwarzen Rahmen ums Bild.


DaywalkerEH (Beitrag #11) schrieb:

2. Der X1400 ist ja von der Geräteklasse her 1-2 Stufen unter meinem bisherigen AVR Pio 2021 anzusiedeln. Mein Upgrade soll hauptsächlich wegen der Funktionen (4K) erfolgen. Wie wird der Unterschied vom Sound her ausfallen?


Naja. Was "Geräteklassen" betrifft denke ich zu funktionell: Was ich nicht brauche, ist nicht relevant. Wenn ich beim X1400 mehr Funktionen und Anschlüsse brauchen kann als beim Pio 2021, dann ist letzterer für mich auch keine "Geräteklasse" höher.

Zum "Sound": https://av-wiki.de/verstaerker#was_ist_dran_am_verstaerkerklang - was anders "klingt" sind DSPs/Raumkorrektur. Wenn Du relativ unterschiedlich große Lautsprecher nutzt, dann hat Pio zudem nur ne globale Trennfrequenz, was ich...sagen wir...suboptimal finde.


DaywalkerEH (Beitrag #11) schrieb:
3. Was bedeutet PureDirect und VideoEQ?
==> Weitere Unterschiede X2400/X1400


PureDirect schaltet die Einmessung ab und man hört die Audioquelle, wie sie auf dem Datenträger vorliegt. Puristen finden das toll und denken, damit hören sie den Sound so, wie er vom Interpreten gewollt ist. Dein Raum hat allerdings Einflüsse auf den Klang - und genau die nimmt die Einmessung ja heraus. Ich nutze PureDirect also genau nie.

Der VideoEQ beschreibt normalerweise voreingestellte Bildprogramme wie "Weich", "Kino", "Benutzer",... Wer benutzerdefiniert einstellt, der kann dann eben Schärfe, Kontrast etc. händisch nachregeln. Auch das macht man ja in der Regel am TV.

Weitere bedeutende Unterschiede gibts nicht. https://geizhals.de/?cmp=1626779&cmp=1626649&cmp=645571
DaywalkerEH
Stammgast
#13 erstellt: 08. Nov 2017, 15:45
Danke danyo für die Erklärungen.
Dann scheint für mich alles in Richtung X1400 zu weisen...
DaywalkerEH
Stammgast
#14 erstellt: 24. Nov 2017, 11:10
So habe mir gerade den X1400 bestellt...

Die Vergangenen Tage kam die Überlegung auf, ob ich mein LS Setup um zwei Atmos LS erweitern könnte?
Mein aktuelles Setup ist:
- NuLine 5.1 (NuLine-32, NuLine-42, NuLine-DS22 und AW-560)

Nun gibt es von der NuLine Serie ja den RS-54

Leider bin ich mit der Atmos Geschichte noch nicht so firm:
Man könnte ja die RS-54 als Aufsatz für die Front verwenden (Abstrahlung zur Decke und dann von der Decke zum Hörplatz)
Alternativ, Montage oben an die Wand/Deckenkante als erhöhte Front?

Was ist sinnvoller?
Bringt ein 5.1.2 Setup überhaupt ein markant besseres Hörgefühl?
Hat jemand einen Link, wo ich mich in die Materie ein wenig einlesen kann?
Fuchs#14
Inventar
#15 erstellt: 24. Nov 2017, 11:14
Deckenmontage ist die bessere aber aufwändigere Methode

Lesestoff https://av-wiki.de/3d-surround
danyo77
Inventar
#16 erstellt: 24. Nov 2017, 11:15
- https://av-wiki.de/3d-surround
- https://www.dolby.com/us/en/technologies/home/dolby-atmos.html

Ich würde Deckenlautsprecher vorziehen. Glückwunsch zum AVR btw.
DaywalkerEH
Stammgast
#17 erstellt: 24. Nov 2017, 11:35
Danke für eure Links, werde mich mal einlesen.
Deckenmontage ist so eine Sache im Wohnraum...
Sollten die Atmos Lautsprecher direkt über dem Hörplatz sitzen,
oder können die an die Front Nahe an die Wand?
Fuchs#14
Inventar
#18 erstellt: 24. Nov 2017, 11:41
Lies dir die Links durch, da steht alles drin....


es geht auch oben an der Wand
danyo77
Inventar
#19 erstellt: 24. Nov 2017, 11:42
Das ist bei Dolby genau spezifiziert. KEF T101 sind ne gute Möglichkeit: http://www.hifi-and-...unserer-vorfuehrung/ (zweites Bild...)
Tron_224
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 24. Nov 2017, 11:53
Bei nur zwei Decken-LS erzielt man meist bei 75 bis 80 Grad das beste Ergebnis, also leicht vor dem Hörplatz statt direkt darüber.

Wenn die KEF zu teuer sind, würde ich mir die Teufel Reflekt mal ansehen. Diese könntest Du zur Not auch als Aufsatzlautsprecher betreiben.
danyo77
Inventar
#21 erstellt: 24. Nov 2017, 12:01
Sind die schon lieferbar?
DaywalkerEH
Stammgast
#22 erstellt: 24. Nov 2017, 12:02
Die KEF sind schon nice...
Mein NuLine Setup ist komplett in weiß, daher sollten die Atmos LS auch in weiß sein. Sonst bekomme ich das Thema bei der "Regierung" gar nicht erst durch

Sollte ich mich für die Deckenvariante entscheiden wären die KEF schon eine gute Wahl.
Bei Aufsätzen für die Front würde ich vermutlich bei der NuLine Serie bleiben
Tron_224
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 24. Nov 2017, 12:04

danyo77 (Beitrag #21) schrieb:
Sind die schon lieferbar?

In acht bis zwölf Wochen.
DaywalkerEH
Stammgast
#24 erstellt: 24. Nov 2017, 14:03
Gibt es eigentlich schon Erfahrungen zu der DTS Virtual X Geschichte?
Mir ist klar das so etwas keine physischen Lautsprecher ersetzen kann, aber vielleicht höre ich mir das erst mal so an..
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