"Einsteiger" AV Receiver

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neueinsteiger84
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 05. Nov 2017, 14:56

Hallo zusammen,

so wie es aktuell aussieht, hat mein Denon X-1100W bereits nach ca. 30 Monaten das zeitliche gesegnet. Displaydefekt (tritt wohl häufiger auf), es wird aber auf einmal auch kein Kontakt mehr zum TV aufgenommen. Habe mehrere HDMI Anschlüsse am TV sowie zwei Kabel probiert und es wird nicht mal das Menü des Denon angezeigt.
Ich werde mich mal schlau machen, was eine Reparatur kostet. Aber leider ist dies bei Elektronikgeräten meist wirtschaftlich nicht mehr rentabel.

Soviel zu kurzen Vorgeschichte.

Ich benötige also sehr wahrscheinlich einen neuen Receiver. Genutzt wird der Receiver aktuell zum Betreiben eines 5.1 Systems (Wharfedale Diamond 10er Serie + Elac Subwoofer) an einem TV. Verwendung: 70% TV/Filme, 15% Radio, 15% Musik per Spotify.

Da ich langfristig (d.h. bis Ende 2018) noch einen Beamer anschließen will, hätte ich für einen neuen Receiver gerne folgende Eigenschaften:

- gutes Einmesssystem
- WLAN
- Spotify und Internetratio
- Möglicherweise soll es ein 2 Zonen System geben. 2 Lautsprecher für normales TV schauen, 5.1 für zukünftigen Beamer --> somit wohl ein 7.1 oder 7.2
- zwei HDMI Ausgänge wären nett, aber nur wenn der Aufpreis nicht so hoch ist.
- UHD Fähigkeiten könnten zukünftig sinnvoll werden. Aber aufgrund der noch relativ teuren Beamer, ist dies vorerst nicht geplant. Daher ist das kein Must-Have

Ansonsten ist mir natürlich wichtig, dass die Verarbeitung (auch intern) möglichst hochwertig ist. Sofern das bei einem "Einsteigergerät" überhaupt gegeben ist.
Denn Anfangs hatte ich mal einen Onkyo Receiver, der aber ständig Verbindungsprobleme mit meinem TV hatte. Daraufhin habe ich diesen zurück gegeben und stattdessen den Denon genommen, der aber nun -wie oben beschrieben - schlapp macht.

Ich möchte möglichst nicht mehr als nötig ausgeben. Also sobald meine Anforderungen erfüllt werden, bin ich bereits glücklich und brauche da auch nicht mehr. Eine Ausnahme wäre, wenn es einen Hersteller gibt, der bei all seinen Produkten noch eine hohe Qualität liefert. Dann wäre ich bereit selbst bei identischer Ausstattung 50% mehr als für vergleichbare Konkurrenzprodukte auszugeben.

Zumindest Onkyo und Denon haben mich bei der Qualität etwas enttäuscht. Das heißt aber nicht, dass ich diese Marken jetzt meiden werde.

Ich hoffe, ihr könnt mir etwas weiter helfen.

std67
Inventar

#2 erstellt: 05. Nov 2017, 15:03

Möglicherweise soll es ein 2 Zonen System geben. 2 Lautsprecher für normales TV schauen, 5.1 für zukünftigen Beamer --> somit wohl ein 7.1 oder 7.2

heißt das die leinwand wird nicht vor dem TV herunterfahren?

Und natürlich brauchst du 2 HDMI-Out wen du TV und Beaer betreiben willst. Aufpreis oder nicht. Kann man natürlich auch mit eine externen Splitter realisieren, aber ich sehe solche Lösunge eher als Notehelf wenn man ein bestehendes System erweitern will/muss. Schon bei Neuanschaffung mit sowas zu planen finde ich vollommen falsch, da immer wieder Proleme auftreten. So gbt es wohl keinen einzigen Splitter mit ARC
Wie das mit 4k, HDR, DolbyVision bei slchen Geräten ist weiß ich nicht, denke aber das das über kurz oder lang zu Problemen führt

neueinsteiger84
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 05. Nov 2017, 15:14

Hallo,

ich möchte mir die Option offen halten, den TV und Beamer an unterschiedlichen Orten zu platzieren. Denn ein TV ist relativ starr (natürlich gibt es flexible Aufhängungen, das weiß ich) aber einen Leinwand kann deutlich flexibler positioniert werden. Somit müsste ich bei der Leinwand nicht so sehr auf die ästhetischen Aspekte wie bei einem TV achten, um meine Freundin zu Frieden zu stellen und könnte dies dann auf den Filmgenuss optimiert ausrichten.
Kurz gesagt: Für normales TV schauen reicht der Fernseher und für Filme dann der Beamer.

Im Notfall - also wenn der Preisaufschlag hoch ist - würde ich beim Fernseher wieder auf die normalen integrierten Lautsprecher zurück greifen. Dann reicht ein 5.1 Receiver mit nur einer Zone.

Nur ist es wohl bei vielen Produktserien so, dass man manche Features automatisch dazu bekommt, wenn man andere zwingend benötigt. Will ich also ein "gutes" Einmessystem, könnte es fast von selbst auf einen 7.2 Receiver hinauslaufen.
Aber das weiß ich leider nicht, da mir hier die Erfahrung fehlt.

Archangelos
Inventar

#4 erstellt: 05. Nov 2017, 15:15

Diese Ausstattung gibt es nicht bei Einsteiger Geräten.

YAMAHA RX-V 781wäre eine Möglichkeit...

https://de.yamaha.co...s/rx-v781/index.html

http://www.guenstiger.de/Produkt/Yamaha/RX_V781.html

Hat alles und darüber hinaus.

Fuchs#14
Inventar

#5 erstellt: 05. Nov 2017, 15:16

für solche Szenarien bietet sich die Denon X3er Serie an, mit zweiter HDMI Zone

neueinsteiger84
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 05. Nov 2017, 15:31

Hallo,

ich hätte jetzt nicht gedacht, dass meine Anforderungen bereits etwas höher sind. Woran liegt es? Ist es wirklich primär den zwei Zonen geschuldet?

Somit habe ich also zwei Optionen:

1. Ich verwende zwei Zonen, d.h. eine Stereo-Setup für TV und ein 5.1 für den Beamer. Dann kostet der Receiver ab ca. 500€ (Was ist mit dem Pioneer VSX-1131, den gibt es für rund 400€?) + nochmal zwei Lautsprecher

2. Ich schaue TV zukünftig wieder mit den integrierten Lautsprechern und Filme dann über den Beamer + 5.1 System. Das wäre dann bzgl. des Receivers günstiger.

Hier frage ich mich dann aber, welche Features ein teurer Receiver, der 2 Zonen bietet, noch hat. Denn nur für zwei Zonen möchte ich dann doch ungerne 200€ mehr ausgeben.
Ist das Einmesssystem deutlich besser? Ist die Verarbeitungsqualität hochwertiger, d.h. halten Receiver ab 500€+ auch länger? Was beherrschen 500€+ Receiver im Vergleich zur Einsteigerklasse noch, an das ich aktuell gar nicht denke?

std67
Inventar

#7 erstellt: 05. Nov 2017, 15:38

7.1 haben doch schon die Einsteigergeräte, und i.d.R. kann man da 2 Kanäle für die 2. Zone abgreifen.
Zwei HDMIOut bietet auch schon der Denon X2300. Und ich glaub die x300 werden auch ziemlich umfänglich mit Udates versorgt was die diversen Videostandards betrifft

Fuchs#14
Inventar

#8 erstellt: 05. Nov 2017, 16:49

Der Pioneer mit HD-Zone sollte auch gehen.

neueinsteiger84
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 05. Nov 2017, 16:51

@ std67:

Ok, mal den direkten Vergleich zwischen dem Denon X1300W und dem X2300W.

Eigentlich sind beide nahezu gleich, nur dass der X2300W etwas mehr Leistung liefert (5W, das ist nicht relevant), mehr Eingänge liefert die für mich nicht relevant sind und noch zwei HDMI Ausgänge hat.

Somit würde ich in diesem Vergleich ca 150€ mehr zahlen, nur um zwei Ausgänge zu erhalten. Wie gesagt, der Rest ist identisch oder hat für mich keine Bedeutung.

Abgesehen vom Aufpreis des Receivers würde ich dann noch zwei Lautsprecher benötigen, um den TV-Klang zu verbessern. Aber im TV schaue ich eigentlich dann nur Nachrichten und SitComs, für die in solch einem Fall wohl auch auf den Klang verzichten könnte.

Ok, dann hat sich meine Anforderung geändert und zwei Zonen-Funktionalität ist gestrichen

haumti
Inventar

#10 erstellt: 05. Nov 2017, 19:01

Da würde sich anstatt des Pioneer 1131 noch der alte 930 anbieten:

http://www.mediadeal...15&referrer=94577815

Der hätte auch 2 x Hdmi out und das bessere Einmeßsystem da noch MCACC Pro und nicht Accu EQ von Onkyo im neuen 1131.

Gruß
Alex

Fuchs#14
Inventar

#11 erstellt: 05. Nov 2017, 19:03

Bekommt aber kein DV Update

neueinsteiger84
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 18. Nov 2017, 16:30

Hallo zusammen,

ich schwanke aktuell zwischen diesen Receivern:

Denon X-1300W (ca 350€). Wäre der Nachfolger von meinem kaputten Receiver und hat keine zwei HDMI Ausgänge. Dafür ein recht solides Einmesssystem und ich weiß, dass die "Kommunikation" zwischen TV, BluRay Player und Receiver funktioniert.

Denon X-2300W (ca 500€). Eigentlich ähnlich wie der X-1300W, aber mit zwei HDMI Ausgängen.

Pioneer VSX-1131 (ca 400€). Wäre die "Budgetlösung", wenn ich zwei HDMI Ausgänge möchte. Aber wie sieht es mit dem Einmesssystem aus? Die Systeme von Audyssey haben einen sehr guten Ruf, daher werden wohl alle anderen direkt als schlechter angesehen. Trifft das für MCACC tatsächlich zu?

Pioneer VSX-1130 (ca 430€). Ebenefalls zwei HDMI Ausgänge, dafür mit MCACC pro, d.h. dem besten Einmessystem von Pioneer. Außerdem ist die Front noch aus Alu, was zwar eher eine Kleinigkeit ist. Deutet das aber darauf hin, dass der Receiver etwas hochwertiger verarbeitet ist? Ich möchte ja eigentlich keinen kaufen, der mir nach 30 Monaten wieder kaputt geht.
Nachteil: Er bekommt kein Dolby Vision Update, aber da weiß ich aktuell gar nicht, wie relevant das für mich ist. Denn eigentlich setzen sich neue Standards auch gar nicht sooo schnell durch. (s. USB C bei Smartphones)

Vielleicht auch noch wichtig:
Als Subwoofer habe ich den ELAC Debut S12 EQ mit einem einfachen, integrierten Einmessystem.

Was spricht für die einzelnen Receiver oder ist es eigentlich egal, welchen ich kaufe?

Fuchs#14
Inventar

#13 erstellt: 18. Nov 2017, 16:58

VSX 930 und 1130 sind bis auf die ALU Front 100% baugleich und ein gutes Teil wenn du kein DTS-X oder DV brauchst.