Denon SC-M40/41 VS Argon Alto 4

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GK-PePe
Stammgast
#1 erstellt: 28. Dez 2017, 23:25
Hallo,

welchen Lautsprecher würdet ihr nehmen wenn ihr euch entscheiden müsstet und wieso? Was sind die Vor,- & Nachteile vom einen gegenüber dem anderen? Preislich sind sie ident, optisch auch sehr ähnlich und hören kann ich in Wien beide nicht da sie kein Händler vor Ort hat!

Danke
steelydan1
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 29. Dez 2017, 02:14
Hallo

Am Ende läuft es immer darauf hinaus selbst zu vergleichen.
Wenn´s keine Händler in der Nähe gibt muss man halt beides in Online-Shops bestellen und ggf. das Widerrufsrecht nutzen.

Die Denon SC-39/40/41 (sind alle gleich) haben mal ein paar recht engagierte User für das "900€ Surround Set" identifiziert.
Dazu wurden diverse, preislich in Betracht kommende LS probegehört und die Erfahrungen verglichen. Vorgaben waren u.a. ein Klangbild welches möglichst neutral und "massentauglich" ist, eine Optik die sich gut integrieren lässt, eine noch kompakte Grösse, ordentliche Verarbeitungsqualität sowie min. ein 12cm-Tiefmitteltöner für einen vernünftigen Grundtonbereich und eine Übernahmefrequenz von max.100Hz.
Weiterhin wurden komplette 5.1-Sets ausgeschlossen um beim Subwoofer in Bezug auf Raumgrösse, Aufstellung, etc. flexibel zu sein.
Das schliesst aber nicht aus, dass man mit einem Set wie z.B. dem Argon Alto Surround 5.1 oder Saxx curvedSOUND CR 5.1 je nach klanglichen Vorlieben gleich gut oder sogar besser fährt wenn die Voraussetzungen passen.
Tendenziell sind sowohl die Denon als auch die zwei o.g. Komplett-Sets Lösungen für eher kleine Räume bis etwa 20qm und Hörabstände von max. 2,5m, aber nichts für grosse Wohnzimmer mit Beamer oder Riesen-TV und 4-5m Sitzabstand.
Ansonsten hängt sehr viel von einer guten LS-Aufstellung ab. Wenn´s da klemmt klingt alles nicht sonderlich gut, egal ob Denon, Argon oder Saxx draufsteht.


[Beitrag von steelydan1 am 29. Dez 2017, 02:40 bearbeitet]
GK-PePe
Stammgast
#3 erstellt: 29. Dez 2017, 02:28
Danke für deine ausführliche und kompetente Antwort!
Redgirl
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 17. Jan 2018, 22:58
Hallo,

welche LS sind es denn nun geworden? Hast du die Argon Alto getestet? Ich hab nämlich das gleiche Problem, muss sie mir auch bestellen, da nirgendst anhörbar.
GK-PePe
Stammgast
#5 erstellt: 17. Jan 2018, 23:22
Nein, hab sie leider noch nicht bestellt da ich noch immer auf die Nachforschung warte was denn nun der Versand direkt nach Österreich kosten würde.
Redgirl
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 17. Jan 2018, 23:25
Verstehe, die Versandkosten + Lieferzeit habe ich auch gerade angefragt. Wohne etwas außerhalb von Wien, falls ich etwas erfahre, geb ich dir Bescheid :-)

Habe auch angefragt, ob ich das 5.1 Set testen kann und - falls sich herausstellt, dass in meinem WZ 2.1. besser ist, nur den SUB bzw. die Front - LS behalten kann. Bin schon gespannt, ob und wann geantwortet wird.

Eigentlich wollte ich den Bass 8 zu den Dali Pico testen, aber da ich erst ganz am Anfang des Probehörens bin, werden wohl die Dali mal zurückgeschickt. Sind aber sehr feine LS für ihre Größe...
Redgirl
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 17. Jan 2018, 23:29
Achja, die Denon SC F109 (wie MC 39/40 nur 2 od. 3 cm breiter) sind mir für Film etwas zu dumpf und für Aufstellung am Lowboard mit geringen Wandabstand trotz Schaumstopfen nicht so berauschend. Ansonsten sind diese für den Preis (139 + 8 Euro Versand) sicherlich gute LS. Für mich muss Wandmontage bzw. Wandnähe möglich sein und ein Denon als Center / Surround einfach nicht passend, da zu groß.
GK-PePe
Stammgast
#8 erstellt: 17. Jan 2018, 23:29
Wäre vor allem auch super wenn du mir mitteilen könntest welche für dich besser klingen, Alto oder Pico - wobei letztere ja fast doppelt so teuer sind.

Würde ja eigentlich auch die Denon Lautsprecher aus dem 900€ Thread testen, nur ein hingelegter Frontlautsprecher als Center geht irgendwie gar nicht! :-)
GK-PePe
Stammgast
#9 erstellt: 17. Jan 2018, 23:41
Gerade kam die Antwort, 38€ kostet der Versand nach Wien!
Redgirl
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 17. Jan 2018, 23:53
Wow, wenn die EUR 38,- die Rücksendung inkludieren, ists trotzdem noch viel.

Ja, der hingelegte Center bei Denon, aber auch die schlecht klingende Wandmontage und überhaupt der etwas dumpfe Klang sprechen auch für mich gegen die. Der Preis wäre ja super.

Ich wollte prinzipiell auch keine EUR 240,- für ein Paar ausgeben, aber ich muss sagen, die Pico klingen extrem gut. Bass ist auch gut, allerdings fehlt auf Dauer für mich dann doch etwas mehr (ich möchte aber nicht, dass es bei mir wummst oder extrem laut aufdrehen, wichtig sind mir Sprachverständlichkeit in Filmen und klare Darstellung bei Musik). Das können die Pico auf jeden Fall, nur im Vergleich zu den Denon klingen sie halt minimal höher. Daher weiß ich noch nicht, ob ich das auf Dauer angenehm finde.

Bezüglich Center hab ich ja jetzt schon im Forum gelesen, dass die normalen Center - LS besser aufrecht stehen sollten, was bei mir auch nicht geht. Eine Pico habe ich liegend und stehend als Center mit den Denon getestet. Da war dann natürlich alles gut verständlich, aber stehend klangs besser. Aber bei Dali gibts passende Center.

Aber das wäre dann überhaupt nicht mehr in meinem geplanten Rahmen. Schrittweise aufbauen ist - finde ich - auch total schwer, weil ich nicht so viele LS zum Vergleich bestellen möchte und mich dann vielleicht später ärger. Der Bass 8 wäre für mich platztechnisch aber eigentlich die günstigste Alternative. Der Mivoc Hype G10 stand bei Conrad und der ist einfach zu groß! Leider...

Ich bin wirklich absoluter Laie beim Thema, aber habe schon viel aus dem Forum gelernt und fürchte mittlerweile, dass ich mehr ausgeben werde, weil ich einfach mit dem Klang zufrieden sein möchte und nicht in einigen Jahren wieder neu suchen möchte, weil was nicht ganz passt.
GK-PePe
Stammgast
#11 erstellt: 18. Jan 2018, 00:22
Vielleicht wären auch noch die Saxx curvedSOUND eine Alternative?
https://saxx-audio.at/produkt/cr5-1/

Die Q Lautsprecher im anderen Thread von dir finde ich zwar interessant und vor allem schauen sie gut aus aber eben wieder so teuer.

Ich weiß einfach nicht mehr was ich nehmen soll! :-(
Redgirl
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 18. Jan 2018, 00:27
Ja mir gehts genauso. Bin etwas überfordert. Müsste mehrere bestellen und vergleichen können, aber das geht zu sehr ins Geld.

Die Q sind echt etwas teuer, vor allem, wenn man ausbauen möchte.

Ich hab gesehen, dass du die Zensor 1 schon hast. Benützt du die als Front und suchst für Surround? Hast du einen Subwoofer dazu?

Vielleicht müssen wir einfach weiter testen, wobei die Pico echt gut sind und ich - wenn ich keinen Vergleich hätte - die sicherlich nehmen würde. Wie gesagt, glaube ich aber, dass ich noch weitere bestellen muss.... ich weiß auch nicht, wohin in Wien ich genau schauen soll. Im 21. gibts einen lt. Dali HP einen Händler (Top Hifi), vielleicht schau ich dort mal hin. Hab nur ein bisschen die Angst, dass die mich müde belächeln, wenn ich nach günstigen LS frage, weil die Angebote auf der HP weit über meinem Budget sind.

Ich halt dich auf dem Laufenden :-) Schönen Abend! LG
GK-PePe
Stammgast
#13 erstellt: 18. Jan 2018, 00:31
Ich habe 4x Zensor 1, 1x Zensor Vokal & 1x Fazon Sub

Möchte entweder die Front gegen Zensor 5 / 7 austauschen oder komplett auf Kompakt umsteigen.

Vom Klang her sind sie ja Top aber optisch fad und vor allem passen die weißen nicht mehr zur Einrichtung! :-(

Gute Nacht. LG
Redgirl
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 18. Jan 2018, 00:34
Ok, da bist du ja schon mal bei einer ganz anderen Ausgangsbasis als ich :-) Ich fang grad erst an.

Hab grad die Antwort von HIFI Klubben erhalten - echt flott und kompetent:

QUOTE
Ich würde dir direkt raten auf Argon zu verzichten und dein Pico System zu erweitern. !. mit zwei weiteren Picos als rear Lautsprecher und einem Center Pico:
https://www.hifiklub...center-lautsprecher/

das ganze ergibt dann:
https://www.hifiklub...lautsprecher-system/

nur eben ohne den Sub, den ich mir auch erst einmal sparen würde.
Der Denon hat ordentlich power für die Boxen und sie kommen damit besser klar als die Argon Alto!
UNQUOTE

Wobei ich im Forum öfter gelesen habe, dass man besser den Center Vocal statt Pico nehmen sollte.

Hast du die Dali online gekauft oder in Wien probehören können?

Gute Nacht
GK-PePe
Stammgast
#15 erstellt: 18. Jan 2018, 00:49
Online gekauft, gibt aber in Wien auch einige Studios die sie führen. Schaue hierfür am besten auf die Dali Website, dort gibts einen Storefinder.

Pico habe ich noch nie gehört, weil für mich uninteressant da optisch ident zu den Zensor.
JULOR
Inventar
#16 erstellt: 18. Jan 2018, 14:38
Die Argon Alto sind auf jeden Fall ein Ohr wert. Wem die Zensor zu höhenbetont oder die Denon zu basslastig sind, der liegt damit möglicherweise genau richtig. Sie spielen recht ausgewogen und neutral, somit auch eher unspektakulär, was sie aber zu sehr guten Allroundern macht in meinen Ohren.


steelydan1 (Beitrag #2) schrieb:
Weiterhin wurden komplette 5.1-Sets ausgeschlossen ... dass man mit einem Set wie z.B. dem Argon Alto Surround 5.1 oder Saxx curvedSOUND CR 5.1

Die Argon und Saxx gibt es ja auch einzeln, also nicht nur ohne Sub sondern stückweise.


[Beitrag von JULOR am 18. Jan 2018, 14:40 bearbeitet]
h0etry
Stammgast
#17 erstellt: 18. Jan 2018, 15:13
Hast du denn auch schon die Q Acoustics 3020 gehört Julor?

Als Engländer ja klassischerweise eher warm abgestimmt oder?

Abstimmung von Hell nach Warm also:
Zensor
Argon
Denon
Q 3020

Oder wie würdest du das einschätzen?
JULOR
Inventar
#18 erstellt: 18. Jan 2018, 15:34
So ungefähr. Obwohl ich die Q-Acoustics nur einmal kurz und nicht im direkten Vergleich gehört habe und in anderem Raum usw.
Im direkten Vergleich sollte man statt der Alto 4 die Alto 5 nehmen mit ähnlichem Basstreiber, sonst ist das etwas unfair.
Laurakino
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 11. Feb 2018, 11:42
Hallo Leute

Ich möchte nur wissen welche Lautsprecher kaufen, ist Argon alto4 gute Wahl?.
Hat jemand es schon gekauft und es schon probiert ?
Danke
haumti
Inventar
#20 erstellt: 11. Feb 2018, 13:46
Dazu macht man besser einen eigenen Thread auf.
Aber die Antwort hast du hier ja schon teilweise gelesen.
Aber eigenes Probehören kann dir die beste Antwort geben.

Gruß
Alex


[Beitrag von haumti am 11. Feb 2018, 13:47 bearbeitet]
Laurakino
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 11. Feb 2018, 14:55
Ich weiß einfach nicht mehr was ich nehmen soll.
Müsste mehrere bestellen und vergleichen können, aber das geht zu sehr ins Geld ich hab das Problem, muss sie mir auch bestellen, da nirgendst anhörbar.
Danke
JULOR
Inventar
#22 erstellt: 11. Feb 2018, 15:00
Lies dich hier mal ein: www.av-wiki.de/kaufberatung
Und eröffne deinen eigenen Thread. Dann kann man dir gezielte Tipps geben. So bleibt es reines Boxenraten.
Laurakino
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 11. Feb 2018, 15:19
Natürlich,ich hab schon gelesen,AV Wiki,dort steht ist Argon Alto 4 eine gute und billige lösung so zu sagen.
Ich möchte bestellen aber bin ich unsicher, vielleicht noch 20-30 Eur mehr bekomme ich bessere Lautsprecher.
Lg
JULOR
Inventar
#24 erstellt: 11. Feb 2018, 17:36
Dann hast du sicher auch gelesen, dass das zum großen Teil einfach Geschmackssache ist. Es gibt da kein besser oder schlechter, nur anders.
Laurakino
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 11. Feb 2018, 18:12
Es ist alles Geschmacksache , natürlich, möchte ich nur wissen, Erfahrung, Meinungen ,wie schon gesagt meine Problem ist probehören.
Kein Händler vor Ort hat,muss ich einfach bestellen,Argon ist vielleicht nicht schlecht,Preis ist okay.
Ich habe noch viel gelesen über wharfedale Diamond 11,Scansonic s4, wharfedale Diamond 210, ungefähr zirka 200eur paar Preis.
Argon alto4 ist billigste in diese Klasse.
steelydan1
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 11. Feb 2018, 19:53
So ist das eben. Großes Angebot, kein klarer "Sieger" ... nur die eigenen Ohren geben die Antwort.
Jedes LS-Set das du bisher genannt hast ist einen Hinweis oder, wenn man so will eine "Empfehlung", wert. Welches für dich optimal klingt kann aber niemand voraussagen. Es gibt Grenzen bei einer Kaufberatung in einem Internet-Forum.


[Beitrag von steelydan1 am 11. Feb 2018, 20:00 bearbeitet]
Laurakino
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 11. Feb 2018, 20:29
Das stimmt,ich probiere morgen heco music colors 100 und dann mach ich weiter,
LG
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