5.1 System (Denon 1400h + Wharfedale) auf 5.1.2 Atmos

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felxidi
Neuling
#1 erstellt: 04. Jan 2018, 11:22
Liebes Hifi Forum,

ich möchte mein 5.1 System (Wharfedale Diamond 10 Serie) mit AVR Denon x1400H (der 4200 musste leider ausgetauscht werden)
auf ein 5.1.2 Atmos System aufrüsten.

Ich habe recht viel im Forum bereis gelesen, daher kommen keine Reflexion LS in Betracht.
Decken Einbau LS fallen auch raus. da über der Couch eine Dachschräge (Holz, Weiss) ist.

Der Plan ist nun kleine, unauffällige LS (in Weiss) an die Schränge anzubringen. Das passt auch mit den Abständen nach vorne und oben auch ganz gut.

Auf der Suche im Forum und Web bin auch auf die Cambridge Audio Minx 12 aufmerksam geworden.

Was sagt ihr dazu, sind diese als Atmos LS geeigenet? Oder gibt es andere/bessere Optionen?

Grüße
Felix
viercp
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 18. Jan 2019, 17:51
Hallo Gemeinde,

da schliesse ich mich doch glatt an da ich die selbe Überlegung habe.

Bei mir ist es etwas einfacher da keine Dachschräge aber trotzdem werde ich aus dem gelesenen nicht so ganz schlau wo und wie ich die Speaker dann anbringen soll. Front High, an der Decke, Surround back .... mir schwirren da gerade zuviele Begriffe durch den Kopf

Skizze vom Zimmer gibt es am Wochenende da ich noch arbeiten darf ... aber schonmal mein Setup jetzt

Denon X1400H, Front Wharfedale 250, Back Wharfedale 220, Center Wharfedale 11.CS

Bin für alles offen und natürlich dankbar für jeden Tipp
viercp
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 24. Jan 2019, 13:44
So,

hier mal in etwa mein Wohnzimmer

WZ

Habe jetzt noch unmengen an Beiträgen etc. gelesen und bin noch weniger schlau als vorher.

Meine Überlegungen jetzt

a) 5.1.2
b) 7.1
c) 5.1.4 oder 7.1.4 mit neuen Receiver (z.b. Marantz SR6011 - Denen X4... ist leider nicht im Budget)

Habe gelesen dass z.b. 5.1.4 um "Klassen" besser klingen soll als 5.1.2

Was sagen die Profis dazu ? Welche Variante nehmen und welche Speaker dazu bzw. wo und wie platzieren

danke schon mal
HawkAngel
Stammgast
#4 erstellt: 24. Jan 2019, 14:09
Naja, was heißt um Klassen besser?^^ Im Sinne der Lokalisation der Geräusche ist das natürlich ein Vorteil, denn mit 5.1.4 hast du vorne u. hinten oben deine Lautsprecher. Bei 5.1.2 hast du die zusätzliche Ebene eben nur an einer Stelle.

Natürlich wäre, 5.1.4 noch besser, wenn es vernünftig eingerichtet ist und der Raum stimmt, als 5.1.2, aber jetzt auch nicht soooo, dass du dich direkt in Unkosten stürzen musst. Das meiste geht ja eh über die Front...

Aber es stimmt schon, dass einige Effekte ein bisschen verpuffen. Wenn man beispielsweise einen Film hat, der tatsächlich mal die zusätzliche Ebene ausnutzt bzw. unterstützt, dann macht es natürlich mehr Sinn, wenn der Heli von hinten oben kommt, dass man ihn dann auch von hinten oben hört, wie er nach vorne oben fliegt und hinten nicht nur ganz normal aus den Rears kommt, die auf Kopfhöhe stehen/hängen.

Vieles in einem Film wird natürlich über die Frontlautsprecher wiedergegeben. Hast du nun ein 5.1.2 Setup mit etwa Front High Lautsprechern, dann erweitern diese natürlich das Klangbild im Frontbereich. Der Effekt ist unterschiedlich stark, je nachdem, wie viel Platz zwischen den Front Lautsprechern und den Front High Lautsprechern ist. Natürlich immer vorausgesetzt, die Boxen sind gut eingemessen u. abgestimmt.

Da dein AVR 5.1.2 unterstützt, würde ich einfach mal ausprobieren und mir zwei zusätzliche Lautsprecher holen. Sollte dir das ganze dann immer noch nicht genügen, kannst du ja immer noch deinen AVR upgraden u. auch die Boxen aufstocken. Ist ja nicht so, als könnte man nie mehr zurück, wenn man einmal 5.1.2 eingerichtet hat. Wenn du von vornherein alles so installierst, dass es stets erweiterbar ist, dann ist es kein Problem.

In meinen Augen macht bei 5.1.2 nur ein Setup von zusätzlichen Front Highs oder Front Tops Sinn.

Was nun den Unterschied zwischen 5.1.2 angeht u. 7.1, liegt er ja auf der Hand. Bei 5.1.2 hast du eine zusätzliche Ebene im Ton. Dennoch kann es durchaus sein, dass dir 7.1 deutlich besser gefällt, weil du durch zusätzliche Surroundlautsprecher mehr Räumlichkeit in das Klangbild bekommst. Da gibt es ganz unterschiedliche Vorlieben. Die einen schwören drauf, die anderen nicht...

Ich selber habe auch ein 5.1.2 Setup. Ich habe beide Varianten ausprobiert und fand 5.1.2 etwas besser als 7.1. War für mich einfach beeindruckender, wie es plötzlich wirkte, als würde der Ton vorne von deutlich größeren Lautsprechern abgespielt werden bzw. von der ganzen Wand abgestrahlt werden (primär spreche ich hier vom All Channel Stereo Modus). Aber wie gesagt, hier hat wirklich jeder sein ganz eigenes Empfinden und seine eigenen Vorlieben. Und nicht in jedem Raum klingt jedes Setup gleich...

Ich würde mir, an deiner Stelle, einfach, wie oben geschrieben, zwei Lautsprecher besorgen und dann die verschiedensten Konfigurationen durchtesten. Und, wenn du dann weißt, was dir am besten gefällt, installierst du sie fest.


[Beitrag von HawkAngel am 24. Jan 2019, 14:17 bearbeitet]
viercp
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 24. Jan 2019, 14:38
Hallo HawkAngel,

das "um Klassen" war wohl nur so dahingesagt. Ist schon klar dass die Vorlieben verschieden sind und nicht jeder ist damit happy dass ihm der Hubschrauber von hinten um die Ohren fliegt ..... (ich persönlich würde es geil finden

Denke ich werde Deinen Vorschlag zu 5.1.2 umsetzen zumal ich auch sehr viel mit All Channel Stereo am laufen habe.
Alternativ kann ich ja mal auf die Seite ausweichen um 7.1 zu testen

Hast Du noch einen Vorschlag welche Boxen ich hier nehmen soll ?
Wharfedale 210 als front high (die 220 wären mir da doch etwas zu gross) oder z.B. KEF T301 als front top
Und die Dali Alteco C 1 sind mir noch aufgefallen - angeblich ein "Alleskönner"

danke nochmal


[Beitrag von viercp am 24. Jan 2019, 17:10 bearbeitet]
HawkAngel
Stammgast
#6 erstellt: 24. Jan 2019, 17:45
Freut mich, dass du es nun auch einmal angehen willst!

Dir Boxen zu empfehlen ist schwierig, da ich nicht genau weiß, welche Boxen am besten mit deinem System harmonisieren würden. Dedizierte Atmoslautsprecher scheint es von Wharfedale momentan nicht zu geben. Die Dalis werden gerne angepriesen und sind, wie du sagst, echte Alleskönner bzw. haben einen sehr ausgewogenen Klang. Habe ich selber schon gehört. Haben mir sehr gut gefallen. Zum Rest kann ich wenig sagen. Solltest du dich doch für 7.1 entscheiden, wären die Wharfedale Diamond 10.DFS keine schlechte Wahl. Für Front High und Front Top sind dipole/bipole im Sinne der Ortbarkeit jedoch eher nicht geeignet, in meinen Augen.

Wichtig ist nur, dass du vorher weißt, was du möchtest und dann danach die Lautsprecher kaufst. Wenn du Highs möchtest und du kaufst dir "normale" Lautsprecher, dann musst du dir auf jeden Fall eine Halterung kaufen/basteln. Die Alteco C-1 und/oder Teufel Reflekt zum Beispiel haben den Vorteil, dass sie bereits so konstruiert sind, dass man sie auch ohne Halterung an der Wand verschrauben kann/könnte. Solche Lautsprecher gibt es natürlich auch von anderen Herstellern.

1. Schritt: Überlegen, was genau du willst (Front High, Front Top oder halt Surround bei 7.1)
2. Schritt: Schauen, welche Lautsprecher dafür geeignet sind
3. Schritt: Kaufen
viercp
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 24. Jan 2019, 18:33
Und genau jetzt fängt es an .... Probieren probieren .....
Aber daran führt ja letztendlich nichts vorbei wenn man was haben möchte das einem dann auch gefällt und nicht nur "OK" ist
Werde mir mal die Dalí besorgen, die kann ich ja für beide Varianten als Front versuchen, für 7.1 sind die von der Bauform wohl nicht sonderlich geeignet
Bei den KEF denke ich dass sie alle Möglichkeiten abde ken oder täusche ich mich da ?

PS: wie sieht deine Front jetzt aus - hast du da ev ein Bildchen damit ich mich mit dem platzieren ein wenig richten kann ?


[Beitrag von viercp am 24. Jan 2019, 18:37 bearbeitet]
HawkAngel
Stammgast
#8 erstellt: 24. Jan 2019, 21:50
Die KEF sehen so aus, als wären sie vielseitig einsetzbar...

Ich habe ein paar Bilder. Allerdings sind die Boxen gerade nicht zu 100 % ausgerichtet, da ich für morgen den Bau der Leinwandbeleuchtung geplant habe und schon alles abgebaut bzw abgerückt hatte. Aber als Anhaltspunkte reicht es ja eventuell.

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[Beitrag von HawkAngel am 24. Jan 2019, 21:51 bearbeitet]
alex1006
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 26. Jan 2019, 20:05
da frag ich doch gleich mal hier
werde mir auch ne neue Anlage basteln und hatte auch die Überlegung auf 5.1.2 zu gehn
habe überlegt die Atmos-Boxen auf die vorderen Standlautsprecher aufzusetzen
an die Wand sollen sie nicht bzw können sie nicht

nun die Frage : die Decke sowie alle Wände im Wohnzimmer sind Rauputz
macht sich das klanglich bemerkbar bzw ist das nachteilig gegenüber glatten Wänden was die Abstrahlung der Atmos-Boxen betrifft ?
viercp
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 28. Jan 2019, 20:59
Also ich kann mir vorstellen dass Rauputz mehr "schluckt" (rein von der Logik her) aber da gibt es sicher Spezialisten die das genau wissen/erklären können
Die Boxen aufsetzen werde ich auch versuchen aber in den meisten Threads die ich gelesen habe waren die Leute nicht sonderlich begeistert.
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