Upgrade 5.1 System auf Atmos

Wenn Du einen brauchbaren 9-Kanalverstärker und Deckenlautsprecher, die oben drein noch alle für Dolby Atmos zertifiziert sind für unter 1000€ findest, sag mir bescheid.

Das was ich bisher gefunden habe als zertifizierten 9-Kanalverstärker der was taugt ist der Denon AVC X3700 H. Aber auch der kostet aktuell schon alleine etwa 1300 Euro (UVP 1099, vielleicht geht er wieder die 200€ runter).

Die Lautsprecher herunten, wenn sie damals für Dolby 5.1 geeignet waren sollten dann weiterhin funktionieren... Da hat sich kaum was bei Atmos geändert (außer dass es nun auch Boxen in der Deckt gibt).

Oben sollten 4 Lautsprecher montiert werden. 2 taugen für 3D Sound nicht viel...

Was meinst Du mit brauchbar? Wenn ich meine Parameter bei Preisvergleichen eingebe, gehen die preislich ab 600 € los. Wie kommst du auf die hohe Kaufsumme? Was heißt denn zertifiziert? Wenn die Atmos können, sind die doch zertifiziert oder wie muss ich das verstehen? Bei den Deckeneinbaulautsprechern ist doch gleich gar keine Zertifizierung notwendig aber auf was sollte ich achten bzw. was könnt ihr empfehlen? Einbautiefe sollte gering sein wenn möglich. Am besten so 5-8cm wenn es die gibt. Ich tendiere auch tatsächlich auch zu 4 Deckenlautsprechern. Genügen da nicht "einfache" Canton InCeiling 443 für knapp 90 € das Stück?

Vincent_Sys (Beitrag #3) schrieb:

Wenn ich meine Parameter bei Preisvergleichen eingebe, gehen die preislich ab 600 € los. Wie kommst du auf die hohe Kaufsumme?

Wenn ich aktuell nach 9-Kanalverstärker mit Dolby Atmos der gängigen Marken suche ist der billigste verfügbare der Pioneer VSX-LX 304 für 900€.

Welchen findest Du ab 600€? Lasse mich gern eines besseren belehren.
Und bitte komme jetzt nicht mit irgendwelchen China-Sachen oder Preisen die nicht bestellbar sind (Vor-Corona-Zeiten "leider nicht mehr auf Lager")... Die Preise sind in einem Jahr um etwa 30% gestiegen.

Am besten wären Fotos vom Raum um besser beurteilen zu können was sinnvoll ist.

Das bestehende Lautsprecherset weiter zu verwenden ist sicherlich kein Problem.

Bei Deckeneinbaulautsprechern empfehle ich möglichst welche zu nehmen bei denen mindestens der Hochtöner auf den Hörplatz ausrichtbar ist.

Momentan ist es ehrlich gesagt die falsche Zeit um sich einen Receiver zu gönnen egal ob neu oder gebraucht.

micha5.1.2 (Beitrag #5) schrieb:

Bei Deckeneinbaulautsprechern empfehle ich möglichst welche zu nehmen bei denen mindestens der Hochtöner auf den Hörplatz ausrichtbar ist.

Hast Du da vielleicht Beispiele? Suche gerade selbst welche...

Wie machen das eigentlich Kinos? Klar haben die einige Lautsprecher aber niemals so viele, dass die auf jeden Sitzplatz ausgerichtet werden könnte...

Vom Prinzip her sowas .

Kinos haben ne recht hohe Decke,die nehmen Lautsprecher die breit abstrahlen.

micha5.1.2 (Beitrag #5) schrieb:

Bei Deckeneinbaulautsprechern empfehle ich möglichst welche zu nehmen bei denen mindestens der Hochtöner auf den Hörplatz ausrichtbar ist.

Verzeihe mir vielleicht die nochmals blöde Nachfrage, aber warum ist das notwendig?
Ich beziehe mich auf Deine Aussage des Kinos mit der hohen Decke.

Ich habe mal nachgerechnet:
Angenommen
- man hat nun einen Lautsprecher, der gerade nach unten 125Grad abstrahlt
- man sitzt 1,10 Meter über dem Boden (habe ich gerade mit Meterband gemessen) und die Decke ist 2,40 Meter hoch (= Ohr 1,30 Meter weg vom Lautsprecher). Das macht dann einen Durchmesser von genau 5 Metern wo das Audio direkt vom Lautsprecher (nicht nur der Widerhall von den Wänden) ankommt.
Dann müsste man doch innerhalb der 5 Meter x 5 Meter (bzw. es ist ja ein Kreis, also natürlich innerhalb einer Fläche von pi * 2,50 hoch 2 also ungefähr der 20 Quadratmeter kreisförmig unter dem Lautsprecher) überall gut und direkt vom Lautsprecher hören?
Man müsste also innerhalb dort sitzen, wo sich die "Audio-Flächen" aller 4 an der Decke montierten Lautsprecher auf Sitzhöhe überschneiden... Und die Boxen an der Decke möglichst weit entfernt voneinander positionieren, dass diese Fläche nur so groß ist wie sie sein muss, damit wir besser unterscheiden können woher der Sound kommt (links rechts vorne hinten; jeweils oben).

Muss man die Boxen dann noch ausrichten bzw. hat das noch Vorteile wenn der Sound eh schon direkt von den Boxen auf die Ohren trifft?

Mahlzeit,

also ok, aktuell ist der Zeitpunkt eher ungünstig für einen Kauf. Das ist ok, da es ein Projekt für den Herbst sein soll. Ich hoffe bis dahin haben sich die Preise etwas normalisiert. Trotzdem bleibt die Frage offen welchen Receiver man empfehlen kann sofern wieder welche verfügbar bzw. die Preise wieder auf einem niedrigeren Niveau sind? Ich hatte bei den Deckenlautsprechern die Canton InCeiling 443 angesprochen, nicht zuletzt wegen ihrer flachen Einbauhöhe von ca.7cm. Sind die was? Reichen die aus oder auf was muss man achten? Frequenz, Watt? Wenn die 9-Kanal-Receiver so teuer sind, genügen dann vielleicht nicht doch nur 2 Deckenlautsprecher oder liegen da Welten dazwischen? Beim Preis macht das ja tlw. über 500 € aus und die 7 Kanal-Verstärker hatte ich auch beim Preisvergleich bei den Treffern, deswegen auch meine Fehlannahme "ab 600 €" ;-).
Versteht mich nicht falsch aber ich schaue als Familienvater nicht so viel fern sondern nur ab und zu mal einen Film und ab und zu sicher mal etwas Musik. Auch steht die Couch nicht in der Mitte des Raums und wird Sie auch nicht. Das heißt ich bin zu kleinen Abstrichen bereit da mein Setup so oder so nie 100% optimal aufgestellt sein wird. Wenn hier aber jeder sagt, mach unbedingt 4 Deckenlautsprecher sonst bringt das nix, dann mache ich das natürlich

@granatapfel91 Danke, dass Du dir die Zeit genommen hast, mir zu antworten aber falls Du selber Fragen hast, eröffne doch einen neuen Beitrag. Wenn man ständig Nebenfragen stellt, ist das für den Themenersteller wenig zielführend und lenkt nur ab. Danke für dein Verständnis
@micha5.1.2 Ich versuche mal ein Foto hier hoch zu laden. Danke

Grüße

@ Granatapfel91 nun ich habe das bei mir selber ausprobiert ohne gross Mathe.

Nach Dolby Vorgabe sollen die Deckenlautsprecher in einer Linie mit den Frontlautsprechern installiert werden.zwischen den beiden Lautsprechern waren 3,10m Distanz,also war der Hörplatz von jedem der Höhenlautsprecher 1,40m entfernt.

Dafür hatte ich die KEF Ci160TR verwendet.Die haben nun bei 5.1.2 im Winkel von ca 85 Grad,also knapp vor dem Hörplatz,gerade nach unten gestrahlt und das Ergebnis war für mich sehr ernüchternd.

Die selbe Konstellation nur nicht mit Einbaulautsprechern sondern Outdoorlautsprechern und zwar den Yamaha NS - AW194,die haben einen Bügel für die Montage,so das man sie auf den Hörplatz ausrichten kann.Wenn der Lautsprecher,welcher auch immer,auf den Hörplatz ausgerichtet ist kommen viel mehr Details beim Hörer an als beim gerade nach unten Strahlenden,da hört man zwar auch was aber deutlich weniger und ich rede nicht von der Lautstärke die bei Dir ankommt.


@Vincent Sys es ist eben das entscheidende Kriterium wo Du sitzt um zu sagen es machen 2 oder 4 Höhenlautsprecher Sinn oder eben gar keiner,deswegen bringen Fotos von der vorhanden Wohnzimmersituation am meisten.

So und nun hier meine Zeichnung in der Hoffnung dass alles Wichtige zu sehen ist. Unten das U ist die Couch (dahinter 1 großes Fenster) und eigentlich müsste ich sicher mittig sitzen aber meistens liegt man eher rechts oder links ;-). An der Raumaufteilung ist auch nichts mehr zu ändern da alle Kabel, LAN etc. in der Wand bis zum TV Schrank liegen. Die hinteren LS hängen an der Wand direkt auf Kopfhöhe sitzen und die vorderen LS in der gleichen Höhe auf Ständern. Rechts der Downfire Subwoofer MS Genie 409 mit 200 Watt. Der Center steht auf dem Sideboard unter dem TV auf ca. 52cm Höhe.
Die orangenen Kreise sollen evt. die Einbaulautsprecher darstellen.

Da kann man doch schon was mit anfangen,mehr wie 2 Höhenlautsprecher lohnen sich bei der Aufstellung nicht.

Also reicht ein 7 Kanal Receiver/Verstärker,Yamaha, Denon und Marantz sind da sehr beliebte Hersteller.

Wenn es erst im Herbst soweit ist kannst ja jetzt schon immer mal den Markt/Gebrauchtmarkt sondieren,vielleicht gibts ja schon früher mal ein Schnäppchen.

micha5.1.2 (Beitrag #12) schrieb:

Da kann man doch schon was mit anfangen,mehr wie 2 Höhenlautsprecher lohnen sich bei der Aufstellung nicht.

Hat das was mit der Position des Sofas zu tun oder allgemein mit der Raumlänge?

Mein Raum ist nämlich auch nur ca. 4 Meter lang, nur dass ich meist in der Mitte des Raumes sitze...

Granatapfel91 (Beitrag #13) schrieb:

Hat das was mit der Position des Sofas zu tun oder allgemein mit der Raumlänge?

Vordergründig ist die Sitzposition entscheidend.Bei 4m Raumlänge,der Höhe von 2,4m und deiner mittigen Sitzposition wären die Deckenlautsprecher vorne und hinten jeweils 1,3m von Dir entfernt und zur Front bzw Rückwand noch 70 cm Abstand.

Hi warum nicht direkt zuschlagen
https://www.expert.d...1700h-dab&campaignid
für 5.1.2
Und für die Decke
https://www.technikdirekt.de/product/246939?sPartner=VKNR_483
Notfalls ein Distanzring oder Platte für 80mm
Ich würde die auf die Topmiddle Position montieren.
Gruß D