[Kaufempehlung] Boxen für AV Reciever Yamaha RX-A870

Anstatt,

Diesen Brüllwürfel Schrott eher nicht kaufen...

Beim AVR kannst du dir auch Geld sparen und dir den RX-V 781 holen.

Das ist die Basis des 870ers. Der 870er hat 2 HDMI mehr und den 3ten Fuss und 3 Jahre Garantie statt 2.

Ansonsten das gleiche Gerät wenn man den 781er noch bekommt.

http://mobil.guenstiger.de/Produkt/Yamaha/RX_V781.html

Als Lautsprecher Set das Argon Set von Hifi Klubben

https://www.hifiklub...lautsprecher-system/

Gibt es in Schwarz und in Weiss.

Um ein vielfaches besser als Alle Brüllwürfelsets etc....

statt 1000€ für den AVR und 1000€ für die LS (zusammen 2000€) auszugeben, sollte man sich lieber einen AVR für 300...400€ und LS für 1600...1700€ kaufen!

so wie ich das sehe, reden wir hier über 5x die Canton für 200€/Stk.?
da reicht wirklich der billigste AVR überhaupt, lieber einen Denon 1400 nehmen und dann bleibt auch noch Geld für einen Subwoofer.

der 870 ist komplett gaga und der 781 nahezu genauso "dumm"

Danke schon mal. Im Prinzip ging es sogar um 7 Lautsprecher für Dolby Atmos plus Subwoofer. Hatte dann noch überlegt den 670 zu nehmen. Aber intersannt zu hören. Hätte eher gedacht das man den Fokus auf die Funktionen des Recievers legt und die Boxen für den normalen Hausgebrauch eher 2. Rangig sind.

die Boxen für den normalen Hausgebrauch eher 2. Rangig sind.

Wenn dir Klang 2. Rangig ist, kannst du das so sehen - ich persönlich finde den Klang am wichtigsten, beim Lautsprecher-Kauf.
Darf der "Normale Hausgebrauch" kein Mindestmaß an guten Klang besitzen? - Bin ich nicht normal, weil ich 1800€ für Lautsprecher, aber nur 120€(gebraucht) für den Receiver bezahlt habe? Die Lautsprecher, eben sowie der Raum in den sie stehen sind fpr den Klang verantwortlich - der Verstärker ist hier sogar 4. oder 5. Rangig...

Wollte hier niemanden angreifen. Wie gesagt ich bin absoluter Neuling in der Materie. Hätte ich halt so nicht erwartet. Klar will ich auch guten Klang. Fand nur den Reciever nicht ganz unwichtig

Er ist aber nur für die Funktionen Verantwortlich.
Transistor -verstärker "klingen" alle gleich, da sie nicht klingen. Das was sie am Klang unterscheidet ist ihr Einmesssystem. - Aber der Transistor als solches, klingt nicht. Daher kannst du dir deinen AVR nach Funktionen auswählen und nicht nach dem Preis. Wenn dir die Funktionen des X1400 ausreichen, kannst du diesen bedenkenlos nehmen.

Rollyman90 (Beitrag #1) schrieb:

Der Raum ist 12 m² groß und rechteckig. Was würdet Ihr mir empfehlen? Soll ich wirklich nochmal über 1000€ für Boxen investieren oder reichen auch günstigere?

Eine wenn möglich gute 5.1 Aufstellung zu haben. Damit würdest den Grundstein legen für ein gutes Klangerlebnis .Bei 12qm und diesem Budget halte ich Atmos schon fast für unrealitisch bei bestimmten Bedingungen.
Wenn dir die Mühe machst verschiedene Boxen und Preisklassen miteinander zu vergleichen, wirst sehr schnell feststellen, welche Qualitätssprünge beim Klang möglich sind.

Für deine Anwendung langt ein einfacher Verstärker aus. Ein 870 oder ein 781 ist wirklich eher bescheuert. Kaufe dir gute Boxen, da hast mehr davon.

Angenommen Ich würde mich für den denon 1400 entscheiden. Welche Boxen passen am Besten?

Lautsprecher müssen nicht zum AVR passen, das tun außer ein paar "leistungshungrigen" Exoten alle, sondern zum Raum und zum pers. Hörgeschmack.
Allein die im Startpost genannten Canton unterscheiden sich deutlich. ICH würde aber beide nicht kaufen. Ich bin knapp ein Jahr durch die Läden getingelt um die passenden Lautsprecher zu finden, hatte dann mein Budget schon aufgestockt weil ich im vorgesehenen Preisberiech nichts passendes gehört habe, und habe dann MEINE LS durch Zufall gefunden, und das ursprüngliche Budget fast eingehalten

AVR dagegen klingen nicht (OK, das jeweilige Einmeßsystem beeinflusst den Klang dann doch in unterschiedlicher Weise). Hier wählt man nach benötigten Anschlüssen und Funktionen
Und wer sich so ein Brüllwürfelset hinhängt braucht garantiert keinen 1000€ AVR
Die Yamaha RX-A mit 3-stelliger Modellnummer sind auch nur optisch gepimpte RX-V Modelle. Hier soltest du dann eher RX-V 681/683/781 wählen

Fiele deine Wahl auf einen Denon kannst jede Box eigentlich nehmen. Selbst Boxen wie meine Focals die etwas mehr Leistung brauchen, wären bei 12 qm und einem Subwoofer kein Problem.
Gedanken solltest dir eher über Boxen machen, die zu deinem Anspruch und deinen Ohren passen.

Das ist ja grade mein Problem. Ich suche eigentlich nur ein gutes Setup als Ergänzung zu meinem 4K Fernseher an den ich Konsolen BluRay Player PC usw anschließen kann.Da mein Alter Reciever (Yamaha HTR-4065) dies nicht unterstützt. Ich denke ich habe kein so besonders geschultes Gehör um Nuancen im Klang heraus zu hören. Deshalb hab ich mich ja an die Experten hier gewendet.

Dann hättest in der Tat ein Problem. Du wärst der mir einzig bekannte Mensch der ein Problem hätte, klangliche Unterschiede zwischen Boxen unterschiedlicher Preisklasse nicht zu hören.
Für deinen 4K Tv solltest ein aktuelles Modell wie z.B. den Denon nehmen, der 4K und HDCP 2.2 unterstützt.

es geht niht um ein geschultes Gehör. Unteraschiede zwischen den LS hört jeder. Viele hier haben die "Bass-Bumm" Zeit hinter sich gelassen und bevorzugen den ausgewogenen Klang. Wer aber Disco-Sound erwartet ist davon eher enttäuscht. Es geht also erst einmal darum in welche klangliche Richtung es bei dir geht. Und um deine räumlichen Gegebenheiten. Müssen die Lautsprecher direkt an die Wand, oder gar in die Ecke, sind basslastige Lautsprecher eher zu meiden.

Weiß man dann welchen Klang du bevorzugst kann man auch Alternativen empfehlen. Du kannst also erst einmal alles hören was dir unter die Ohrten kommt. Egal wie teuer oder wie es aussieht. Daraufhin kann man dann Empfehlungen geben die ins Budget passen und/oder die optischen Ansprüche, vor allem der Lebensabschittgefährtin, erfüllen

Ich denke ich habe kein so besonders geschultes Gehör um Nuancen im Klang heraus zu hören.

Du musst auch kein Starkoch sein um zu merken das dir eine Pizza Salami besser schmeckt als eine Pizza mit Spinat, da hilft nur probieren und nicht lesen.

Klar höre ich den Unterschied zwischen einer billig Box und einem Highend Teil. Nur innerhalb dieser Bereiche fällt es mir schwer ob jetzt die Box für 200 € besser klingt als die für 250€

@std67 aus Platzgründen tendiere ich zu Wandlautsprechern. Da ich es hauptsächlich für Filme/YouTube/Spiele brauche und weniger für Musik wäre ein ausgewogener Klang wünschenswert. Lebensgefährtin ist nicht vorhanden.


@Fuchs#14 Da ich auf dem Land Lebe und zusätzlich noch mobil eingeschränkt bin. Ist es für mich Schwierigkeiten durch die Gegend zu tingeln und probe zu hören. Zudem bin ich auf das beschränkte Angebot der Elektromärkte angewiesen und habe ja noch so gar keinem Anhaltspunkt wonach ich Ausschau halten soll.

Die Boxen die Sie mir gestern verkaufeeb wollten hatte der Laden beispielsweise auch nicht auf Lager.

Na dann musst du aus denen die dir gefallen was auswählen, wir können da wenig helfen.

MM/Saturn kann man zum probehören nutzen, wenn die nen brauchbaren Hörraum haben. Kaufen würde ich da nicht da die werder die Möglichkeit bieten Zuhause zu hören noch eine Umtauschmöglichkeit. Ersteres bieten gute Händler vor Ort an (notfalls gegen eine Kaution), letzteres der OInlinehandel
Wie hoch wäre denn das Gesamtbudget?

Ich kenne nicht alle MM/Saturn, aber zumindest hier bei mir hat man die Möglichkeit LS auch zu Hause bei sich anzuhören.

Ich war gestern bei Expert. Da gab es keine Gelegenheit Probe zu hören. Ich hatte eigentlich vor nicht mehr als 1500-1600€ aus zu geben.

@Fuchs Dafür müsste ich ja erstmal wissen welche mir gefallen könnten. Sonst muss ich mich ja durch sämtliche Boxen die es gibt durchhören. Ich dachte die Kaufberatung wäre dafür da, Empfehlungen von anderen zu erhalten um sie Kaufentscheidung zu erleichtern.

aber woher sollen wir wissen welche Lautsprecher DIR gefallen? Ob DIR die Salami- oder die Spinatpizza schmeckt. Oder doch lieber Pizza Hawaii?
Das kannst nur du selber rausfinden. Aber es ist wie gesagt nicht nötig das du explizit den Lautsprecher hörst der es hinterher wird, sondern nur in welche Richtun´g es gehen soll.
Möchtest du die Empfehlung für ein Auto musst du ja auch erstmal verraten ob du nen sportliches Auto oder ne Familienkutsche suchst. Limousine, Kombi oder Van?Langstrecke oder Stadtverkehr?

Und genau so gibt es keine universelle Empfehlung für Lautsprecher. Dann wären solche Foren ja auch unnötig. Erste Anahltpunkte zur Auswahl und ein paar grundsätzliche Empfehlungen findest du in der AV-WIKI, die "Fuchs" in seiner Signatur hat

Man muss sich nicht sämtliche Boxen dieser Erde anhören. Selbst ich habe nach 40 Jahren, nicht alle Marken gehört. Helfen bzw. gezielte Empfehlungen kann man dann geben, wenn klar ist welche Richtung dir gefällt.
Wenn du dir unschlüssig bist dann höre einfach Modelle von Canton, Heco, JBL, Elac, Klipsch, Jamo, KEF, Quadral, dann hast einen guten Querschnitt durch die unterschiedlichen Auslegungen. Wichtig ist nur, dass Musik von dir gespielt wird.

Hi,

Du kannst ansonsten folgendes machen bestell dir jeweils 2 REGAL Lautsprecher von 3 oder 4 verschiedenen Herstellern und dann vergleichst du miteinander und welcher am besten gefällt bleibt.....die anderen Retour.

Dadurch kannst du feststellen was dir am Besten gefällt.

Dann komplettierst du die weiteren Lautsprecher dazu.

Hier mal ein paar Lautsprecher.

http://mobil.guenstiger.de/Produkt/Canton/GLE_420.html

http://mobil.guenstiger.de/Produkt/Klipsch/R_15M.html

http://mobil.guenstiger.de/Produkt/Dali/Zensor_1.html

https://www.hifiklub...ompaktlautsprecher-/

Was gibt es denn überhaupt für Richtungeb die mir gefallen könnten? Wenn ich das wüsste kann ich das kronket beantworten und kriege vielleicht eine kronkrete Empfehlung ohne das Ich mir erst 10 Lautsprecher bestellen, anschließen, testen und zurückschicken muss.
Hat beim Receiver auch geklappt. Ich suche nur aus rein objektiven Kriterien gute Lautsprecher.

Rollyman90 (Beitrag #24) schrieb:

Hat beim Receiver auch geklappt.

naja, das kann man so oder so sehen...
rein technisch gesehen wäre ein 781 identisch gewesen und ein 681/3 hätte mehr als ausgereicht.
du hast da also mal locker einen halben Tausender "sinnlos" versenkt, der dir jetzt bei den LS "fehlt".
wenn du mich fragst, dann hat da gar nichts geklappt, nicht so wie es hätte klappen können.

Ich suche nur aus rein objektiven Kriterien gute Lautsprecher.

nee, objektiv und LS ist quasi unmöglich, da spielt auf jeden Fall eine subjektive Komponente sehr stark mit rein!
der eine möchte möglichst tiefen Bass, der nächste möglichst starken Kick-Bass, ein anderer interessiert sich in erster Linie für die Bühnendarstellung und Bass ist ihm egal.

wenn du noch nie im Leben ein Eis gegessen hast, dann kannst du auch nicht beim Eismann sagen, welche Sorte dir am besten schmeckt. Das findest du nur durch Ausprobieren heraus und das hat nichts mit "Qualität" oder "Objektivität" zu tun.

Naja, das Problem ist eben, das Lautsprecher sich sehr verschieden anhören können.
Für mich wären höhenlastige Lautsprecher nichts, Klipsch und Canton z.B. wäre in der Regel nichts für mich, die Magnats die ich versuchte, waren mir oben rum auch zu hell. Klipsch ist ein Lautsprecher, der Spaß macht, bestimmt. Aber durch das verwendete Horn kann man schnell im Sweet Spot sitzen, was ein langes zuhören unerträglich macht. - Jedenfalls für mich! Manchmal braucht es eine Zeit, bis man erkennt, das Neutrale Lautsprecher, oder welche die obenherum nicht so präsent sind - denen manchmal hinterher gesagt wird, das sie "langweilig" klingen, für das lange zuhören besser geeignet sind. Aber das kann man absolut nicht pauschalisieren. Da ist jeder Mensch zu verschieden, ebenso wie es dessen Geschmäcker sind. Viele sind mit ihren Klisch´s sehr glücklich.. - Nur als Beispiel.

Kollege von mir hat objektiv sehr gute Lautsprecher. Trotzdem kam ich subjektiv zu dem Ergebnis mir ein Paar andere zu kaufen

Hab ja noch keinen Reciever gekauft.
Aber sind das nicht eher Aspekte die für Musik entscheident sind? Wenn ich das System aber Hauptsächlich für YouTube und Filme nutze fällt das ganze doch eher weniger ins Gewicht oder?

Für Youtube reichen auch ein paar 20€Tröten vom Mediamarkt Grabbeltisch...

Naja aber ich kann den Kellner fragen was er empfiehlt und er kann mir dann sagen. Probier mal Salami. Die schmeckt mir am besten.

Du hast doch schon Vorschläge bekommen...

https://av-wiki.de/kompaktlautsprecher

Lacelte (Beitrag #26) schrieb:

Für mich wären höhenlastige Lautsprecher nichts, ....

Kommt auch auf die Rahmenbedingungen an und dem persönlichen Hörgeschmack. In einem eher stark gedämpften Raum kann ich mit einem wärmer abgestimmten Box gar nichts anfangen. Da sind mir die neutralen bis eher höhenbetonten LS lieber. Ist die Raumakustik eher in der anderen Richtung, wäre wieder die wärmere Auslegung mir lieber.
Jeder der mal seine eigenen Boxen unter verschiedenen Raumbedingungen gehört hat, kann beurteilen wie stark teils sich ein Klangbild von der gleichen Box ändern kann. Daher muss man verschiedene Boxen sich anhören und seine finale Wahl zu Hause dann entscheiden.

Rollyman90(Beitrag #30) schrieb:

Naja aber ich kann den Kellner fragen was er empfiehlt und er kann mir dann sagen. Probier mal Salami. Die schmeckt mir am besten.

Mich beschleicht der Verdacht, dass du nicht wirklich verstehen willst, was wir versuchen dir zu erklären. Oder du wartest auf den Tipp den ein anderer bestädigt um dann deine Kaufentscheidung in diese Richtung zu bringen.

Ich verstehe schon was ihr mir versucht zu sagen. Das hilft mir nur leider nicht bei meiner Entscheidung.
Natürlich habe ich mich mit der Hoffnung an dieses Forum gewendet, dass mir jemand sagt: unter deinen Vorraussetzungen empfehle ich dir das und das.

Deine Voraussetzungen kennt ja niemand. Nicht einmal Infos zum Raum

Und beim AVR hats ja auch nicht geklappt. So kann dir keiner helfen, tips hast du doch genug bekommen.

Nur deine Ohren entscheiden......❗

Nicht unsere....❗

Mach dochmal Fotos vom Raum Front und Rückseite dann kann man weitersehen....

Fotos kannst du einfach über die Img Funktion in der Taskleiste einbetten...

Rollyman90 (Beitrag #30) schrieb:

Naja aber ich kann den Kellner fragen was er empfiehlt und er kann mir dann sagen. Probier mal Salami. Die schmeckt mir am besten.

wenn du den Kellner fragst, dann sagt der dir: "nimm' den Hummer, der schmeckt am besten!" und meint damit: "der liegt hier noch rum, echten Feinschmeckern können wir den eh nicht mehr servieren, aber du merkst das eh nicht und wir können damit noch abkassieren".
zumindest denkt der Verkäufer des 870 so

fragst du jemanden der nicht direkt oder indirekt daran verdient, dann sagt dir Person A: nimm' Salami und B: nimm' lieber die Spinaci, das hilft dir aber beides nicht, wenn du lieber Pizza Hawai magst...

Ja aber ihr sagt mir bestell erstmal die ganze Karte und lass dann alles zurück gehen.

Du sollst nicht die ganze Karte bestellen sondern erst einmal quer Beet hören was dir überhaupt gefällt.
Dann können wir dir Empfehlungen auf dieser Basis geben. Wir sind keine Hellseher was zu deinem Raum und deinen Ohren am wahrscheinlichsten passt. Man kann lediglich abschätzen welcher Bauform an Boxen oder ob eine Soundbar passt, wenn man Bilder hat.

Nimm es dem Forum nicht übel, man möchte dir nur eine möglichst gute Beratung geben. Bei Lautsprechern gibt es nun mal nicht einfach den Preis-/Leistungssieger. Und wenn jemand bis zu 1600 € ausgeben möchte, dann empfiehlt man nicht irgendetwas. Das kann zwar ganz gut funktionieren aber Home-Hifi ist wie ein Genussmittel, ein guter Cognac. Lautsprecher halten ewig, wir reden hier locker von einer Nutzungsdauer > 10 Jahre. Dann sollten es auch Komponenten sein, die zu deinem Geschmack passen. Um bei Beispielen zu bleiben: natürlich kann man einen teuren Cognac kaufen aber ob man für teures Geld lieber einen stark rauchigen oder milden trinken möchte, bestimmt der persönliche Geschmack. Sonst bleibt der teure Cognac einfach lange in der Vitrine stehen!

Vielleicht kann man ja noch anders herangehen. Hast du Kopfhörer zuhause? Wenn ja, was gefällt dir an denen oder wo fehlt dir da was?

Beste Grüße
MZee

Mh, sorry, spare dir das Geld und kaufe eine gute Soundbar wie die nuPro AS-250 , alles andere macht bei diesen Gegebenheiten ABSOLUT keinen Sinn.
Wirklich, kein Lautsprecher der Welt würde sich in diesem Raum, bei dieser Aufstellung besser anhören, als das jetzige.
Nicht böse gemeint, aber Grundvoraussetzungen sollten erfüllt sein, um den Kauf teure Lautsprecher rechtfertigen zu können.

Lesen:
https://www.heimkino-praxis.com/aufstellung-der-lautsprecher/
https://www.heimkino-praxis.com/kategorien/raumakustik/

Ich nehms ja keinem übel uns bin dankbar dass ihr versucht mir zu helfen.

Ich habe als Headset das G430 von Logitech im Einsatz
Als Boxen an meinem Reciever habe ich das Boxenset NS-B40 von Yamaha und war mit beidem bisher eigentlich zufrieden.

Ich hoffe diese Infos und die Bilder geben euch Informationen genug um mir etwas weiter zu helfen.

Spar dir das Geld ist auch mein Rat.

Wenn der Wunsch Vorrang hat was Neues unbedingt haben zu wollen, dann eine Soundbar die nicht zu teuer ist.
Wenn die Vernuft siegt, alles so lassen.

Ich frag mich wozu der AVR dann angeschafft wurde.

Mir fällt kein wirklicher Grund dafür ein der Sinn machen würde den Preis zu rechtfertigen.
Da jetzt noch ein großes Boxenset für Atmos sich zu kaufen ist wie Wasser zum Bach tragen.

@Fuchs Wollte meinen TV Sound verbessern und surround sound genießen. Hab damals nicht so schnell mit 4K gerechnet.

@happy es so zu lassen ist denke ich keine Option, da ich sonst kein 4K nutzen kann. Von Atmos habe ich mich mittlerweile verabschiedet.

Hi,

Also dein ALTER YAMAHA kann 4K Signale durchschleifen.

https://www.yamaha.com/cchtr4065/default.asp#features

Zwar nicht mit HDR HLG und Dolby VISION aber für Standard Zuspielungen ausreichend.

Welche Zuspieler hast du als Quellgeräte ❓

Ist ein UHD PLAYER existent ❓Kann der TV 4K ❓

Welcher Player / TV ist im Einsatz Marke Typ ❓

Du hast vermutlich das Boxenset



Ich denke der Austausch der Brüllwürfel durch vernünftige Regal , Center und den Passenden Rears wird schon einiges Bewirken.

Der Subwoofer ist für die Raumgrösse absolut ausreichend im Moment.

Rollyman90 (Beitrag #48) schrieb:

@Fuchs Wollte meinen TV Sound verbessern und surround sound genießen. Hab damals nicht so schnell mit 4K gerechnet.

Dazu hätte ein Denon X1400 oder Yamaha RX-V 483 völlig ausgereicht bei den Gegebenheiten, Aber nun sei es wie es sei. Die Kiste steht da und langweilt sich zu Tode. Einen signifikant besseren Sound wirst du wohl auch mit anderen Lautsprechern nicht hinbekommen.