5.1 ohne AVR (Soundkarte per chinch an sub) ~1000,-

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.eins
Neuling
#1 erstellt: 25. Mai 2018, 23:33
Moin,
ich habe anscheinend ein Recht ungewöhnliches Heimkino Setup da ich zu der Thematik wirklich wenig finden konnte.

Momentan nutze ich ein teufel concept e Magnum welches ich mir vor Jahren mit meinem mikrigen Studentenlohn gekauft habe an einer externen Soundblaster Soundkarte welche an eine NAS angeschlossen ist an der auch mein Beamer hängt sowie ein BluRay Laufwerk. So habe ich alles platzsparend an einem Ort und so würde ich es auch gerne beibehalten.

Da das concept e Magnum inzwischen Ausfallerscheinungen hat wollte ich da etwas nachbessern. Allerdings gestaltet es sich wirklich schwierig ein brauchbares 5.1 Set zu finden welches ich direkt mit der Soundkarte über 3xChinch ansteuern kann. Natürlich gibt es dort einige Vertreter, hauptsächlich Teufel und die ganzen gaming Anbieter, aber ich wollte schon etwas mehr geld (~1000,- €) in etwas bessere Qualität investieren. Allerdings scheinen ich da nicht um einen AVR drumrum zu kommen oder gibt es da Anbieter oder Lösungen die ich bis jetzt übersehen habe?

Anbei noch Mal eine grobe Zeichnung des Raumes.Raum
Lacelte
Inventar
#2 erstellt: 26. Mai 2018, 11:46

Allerdings scheinen ich da nicht um einen AVR drumrum

Richtig.

Ein Denon X1400H reicht in den meisten Fällen, wenn er dir vom Funktionsumfang her zusagt.
Im Angebot für 333€ zu bekommen, den Rest für die Lautsprecher (was für 6 Lautsprecher nicht viel ist!) - Evtl. gebraucht schauen!
sohndesmars
Inventar
#3 erstellt: 26. Mai 2018, 11:54
Moin auch,

selbst Teufel hat da nicht mehr viel im Angebot. Nur der "häßliche" CM2014 hat noch die passenden Endstufen für die Satelliten verbaut (CM2013 ist end-of-life). Die CoreStation soll da all-um-fassend einspringen (ähem, beachte den Preis).
Ein AV-Receiver ist da allemal preiswerter und vielseitiger, z.B. DENON AVR-x1400. Und dazu natürlich ein neuer Sub. Und wenn der wirklich in der Raumecke verbleiben soll, reicht auch ein vergleichbar kleiner. Und wenn's wirklich besser klingen soll, für die Front drei "ordentliche" Speaker der gleichen Bauart, z.B. von Nubert, Teufel, XTZ, Dali.....
Das dürfte alles für etwa 1000,-Euro zu finden sein.
Alternativ wären auch zwei Standlautsprecher mit passenden Center möglich und der Subwoofer könnte wegfallen.
Archangelos
Inventar
#4 erstellt: 26. Mai 2018, 12:02
Hi,

Ich denke das deine Grafikkarte HDMI Out hat.

Mit dem einen Kabel gehst du in den AVR , Vom AVR zum Bildschirm fertig.

Die Lautsprecher schliesst du am AVR an.

Als Subwoofer hohlst du dir nen Canton AS 85.2 oder nen Mivoc Hype 10 fertig....

.eins
Neuling
#5 erstellt: 26. Mai 2018, 13:11
OK. Das sind ja schon Mal eindeutige Antworten.

Da der Denon x1400H hier im Forum ja wirklich gerne empfohlen wird hatte ich den auch schon auf meiner Liste, dazu von Dali die Zensor Pico als 5.1 Set gebraucht für 620,-. Das wäre sogar noch unter meinem max Budget.

Das Problem was ich mit einem AVR habe ist das es keinen Ort gibt an dem ich ihn unterbringen kann ohne daß ich die komplette Verkabelung von Beamer zu NAS/Soundkarte zu Lautsprechern aus der Wand reißen muss.

Ich finde die momentane Lösung halt sehr elegant weil ich nirgendwo im Raum eine zusätzliche Anrichte für einen AVR o.ä. unterbringen muss und da die NAS hinter dem Sofa steht und die Leinwand in der Decke verschwindet wirkt der Raum sehr aufgeräumt was ich gerne beibehalten würde.

Da es aber wirklich keine guten Systeme gibt die meine Vorgabe erfüllen bin ich inzwischen am überlegen einen Kompromiss einzugehen und noch einmal in ein teufel Produkt zu investieren bevor ich dann in ein Par Jahren das komplette setup neu mache, dann mit AVR und "echten" Boxen.

Das brauchbares was Teufel da momentan zu bieten hat scheint mir das Concept V 75 zu sein.

Ich finde es halt nur etwas erstaunlich das es in diese Richtung wirklich gar nichts gibt...
Archangelos
Inventar
#6 erstellt: 26. Mai 2018, 13:26
Erkläre uns bitte warum du keinen AVR unterbringen kannst am besten mit FOTOS....

Fuchs#14
Inventar
#7 erstellt: 26. Mai 2018, 13:37
Warum muss er das erklären, sind wir hier vor Gericht

Eine vernünftige Alternative wäre evtl noch ein Slim AVR, siehe https://av-wiki.de/av-receiver_slim
sohndesmars
Inventar
#8 erstellt: 26. Mai 2018, 15:32
Oder von Teufel den US5305/6SW (499,-Euro). Oder doch Teufel Concept E 450 Digital für 600,-Euro. Entspricht alles deinem alten Concept-System: Subwoofer mit zusätzlich fünf Endstufen für die Satelliten-Speaker.

Die CS 75 fcr des Concept V 75 sind nicht wirklich besser als deine aktuellen Brüllwürfel des Concept E Magnum.

Nicht falsch verstehen: die kleinen Satelliten der Concono-Reihe sind immer noch besser als die Cubes von Bose und dabei noch billiger. Aber ernst zu nehmende Lautsprecher haben ein deutlich größeres Gehäusevolumen.

Zumindest kannst du dich mit den oben genannten Teilen die nächsten zwei Jahre (Garantiezeit; nein,12 Jahre nur für Passivspeaker) vor umfangreiche Umbaumaßnahmen retten
.eins
Neuling
#9 erstellt: 26. Mai 2018, 17:36
Hm. Ein slim AVR wäre evtl. sogar eine Idee. Den könnte ich auf einer zweiten Ablage unter dem Center anbringen (der steht auf einem 30x30 Regalbrett was an die Wand geschraubt ist) das würde sogar nach was aussehen. Ein normaler AVR ist an der Stelle zu wuchtig bzw. auch zu schwer, würde also bedeuten daß ich ihn nicht auf einem Brett an die Wand kriegen würde und da bleibt als Alternative nur ein Anrichte. Bleiben halt nur die Kabel die ich neu machen müsste...

Den US5305/6SW finde ich interessant, hatte ich selbst nicht gefunden. Kann ich da nicht im Prinzip die Satelliten eines anderen Anbieters dran hängen? Oder ist das ein No-Go? Habe den gebraucht für unter 300,- gefunden. Das würde mir einen Spielraum von über 700,- für die Satelliten lassen.

Bilder gibt es leider keine da ich noch bis Anfang Juni auf See bin, wollte schon mal sondieren damit ich beim nach Hause kommen gleich einkaufen kann 😉
sohndesmars
Inventar
#10 erstellt: 26. Mai 2018, 19:41
Hi again,

Teufel verkaufte diesen US5305/6SW auch mit den aufwendigen Cubicons. Andere Satelliten-Speaker können natürlich auch da ran. Aber keine großen Vollbereichslautsprecher. Da reicht die Leistung aus den Subwooferendstufen dann doch nicht.
.eins
Neuling
#11 erstellt: 27. Mai 2018, 20:27
OK. Wie würde das eurer Meinung den mit den Zensor 1 aussehen.

Dachte mir ich besorge mir gebraucht vier Zensor 1 als Front /Rear und den Zensor Vocal als Center.

Auf lange Sicht (Umzug in neue Wohnung) wollte ich dann den teufel rauswerfen und durch zwei Zensor 5 ersetzen, einen passenden sub und AVR kaufen und die vier zensor 1 damit zu einem 7.1 system machen.

Hier Mal die Werte welche ich im Netz finden konnte (Leider sind die Teufel Angaben Recht mau):

Teufel US 5305/6 SW:

Untere Grenzfrequenz: 33 Hz
Pegelregler: Ja
Verstärker-Technologie: Class-D
Verstärker-Konfiguration: 5.1
Verstärkerkanäle: 6
Ausgangsleistung "Sinus" Satelliten-Kanal: 40 Watt
Ausgangsleistung "Sinus" Subwoofer-Kanal: 150 Watt
Betriebsspannung: 230V AC 50Hz Volt
Maximale Leistungsaufnahme: 350 Watt

Zensor 1:

Frequenzbereich (+/- 3 dB) [Hz]53 - 26.500
Empfindlichkeit (2,83V/1m) [dB]86,5
Nennimpedanz [Ω]6
Maximaler Schalldruckpegel [dB]106
Empfohlene Verstärkerleistung [W]25 - 100

Zensor Vocal:

Frequenzbereich (+/- 3 dB) [Hz]47 - 26.500
Empfindlichkeit (2,83V/1m) [dB]88,5
Nennimpedanz [Ω]6
Maximaler Schalldruckpegel [dB]109
Empfohlene Verstärkerleistung [W]30 - 120

Meint ihr das passt zusammen?
lerry
Neuling
#12 erstellt: 28. Mai 2018, 16:48
Moin, habe den besagten Teufel Subwoofer....
Ich betreibe den mit wirkungsgradschwachen Breitbandlautsprechern....
Kann dir sagen das es mit den Dalis auf jeden Fall reicht....
Den bekommst du übrigends auch neu über die Bucht für deutlich unter 300€
lerry
Neuling
#13 erstellt: 28. Mai 2018, 16:50
Natürlich auch mit den Zensors.....
.eins
Neuling
#14 erstellt: 28. Mai 2018, 18:52
Super. Vielen Dank für die Info
lerry
Neuling
#15 erstellt: 28. Mai 2018, 19:26
Die Verstärkerleistungen werden meistens komplett überbewertet....da spielen natürlich auch die Lautsprecher eine wichtige Rolle....
Nur für ordentliche Lautstärke reichen oft auch nur 10Watt für die vom Bass entlasteten Lautsprecher aus
Subwoofer brauchen natürlich deutlicht mehr, aber vielfach verstärkt der Raum bestimmte Frequenzen das man den Bass gar nicht so laut haben muss.
Ich rede hier von normal grossen Räumen.
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