Sinnvolle Anschaffungsreihenfolge 5.1

Autor

Beitrag

D.Duck
Neuling

#1 erstellt: 30. Jun 2018, 11:55

Hallo zusammen,

ich habe bereits im Stereo-Forum ein wenig geschrieben und verlinke einfach mal eben den Thread

hier.

In aller Kürze:

Wir haben uns bereits einen LG OLED 55 C7D gekauft und nun soll die musikalische Komponente aufgerüstet werden. Die Anlage hat 2 Aufgaben und soll beide gleichermaßen gut erfüllen:

hervorragender Surround-Sound (5.1) für Filem und PS4
hervorragender Stereo-Sound für Platten und Spotify

Dafür haben wir - Stand heute - folgende Komponenten ausgesucht:

Denon X4400H
2x Dali Opticon 6
2x Dali Opticon 2 (oder Opticon 1, wenn ausreichend) als Rear
1x Dali Opticon Vocal
1x SVS SB-1000 (Subwoofer)

Das alles wird zusammen sicher 4.500 Euro kosten, weswegen wir die Anschaffung etwas strecken wollen. Die Frage, die sich mir jetzt ganz konkret stellt, ist die nach einer sinnvollen Anschaffungsreihenfolge.
Schafft man sich eher die Stand-LS (Opticon 6) an, damit man jedenfalls bereits Musik prima genießen kann? In diesem Fall wäre vermutlich der Sub noch nicht notwendig und - solange man im Sweet Spot sitzt - braucht man beim TV ja eventuell auch keinen Center. Den rest dann ein halbes Jahr später oder so.
Oder doch lieber erstmal die Opticon 2 + Center + Sub und das Ganze als 3.1 System und nach 6 Monaten dann die großen Stand-LS, wobei die Opticon 2 nach hinten wandern?

Danke schonmal!

juste_me
Stammgast

#2 erstellt: 30. Jun 2018, 12:02

Habt ihr euch die Opticon und andere Lautsprecher schon angehört?

Habt ihr Platz (genug Luft) für die 6er?

Fur Dali kann man sich Angebote einholen, als Beispiel: Opticon Vokal, 2x 2er, 2x 1er für 1800€

happy001
Inventar

#3 erstellt: 30. Jun 2018, 12:16

Da hat jeder so seine eigene Sicht der Dinge. Ich würde den Aufbau an den finanziellen Möglichkeiten starten und zum Schluß den Subwoofer kaufen. Ob man jetzt mit den Stand-LS beginnt oder mit den Rears eigentlich egal. Erst am Ende wirst den vollen Spaß haben.

D.Duck
Neuling

#4 erstellt: 30. Jun 2018, 12:39

juste_me (Beitrag #2) schrieb:

Danke für den Tipp mit den Setspreisen.

Wir haben uns im Hifi-Laden mehrere Stand-Lautsprecher angehört (2x Dali in Gestalt der Zensor 7 und Opticon 6), Audio Monitor, KEF, B&W).

Gekauft oder fest geplant haben wir noch gar nichts, denn wir ziehen nochmal um. Bei der neuen Wohnung werden wir penibel darauf achten, was aufstelltechnisch (auch im Zusammenspiel mit dem Sofa als tatsächlicher Hörplatz) gehen wird und dann entscheiden. Allerdings planen wir damit, in 3-4 Jahren ins Eigenheim zu ziehen.

Von der Eingangsfrage etwas entkoppelt kommen noch meine Bedenken hinzu, einen eher kräftigen Sub für immerhin 700 Euro in der Mietwohnung für den Filmgenuss und eventuell auch für den Musikgenuss aufzustellen. Wäre einfach sehr schade, wenn das Gerät quasi dauerhaft ausbleiben müsste, weil ansonsten selbst bei Zimmerlautstärke die Bässe zu sehr durch die Wände gehen. Hier fehlt mir einfach jede Vorstellung, was so ein Subwoofer tatsächlich kann und macht bei Zimmerlautstärke (und eventuell auch mal einen Tick drüber).

paul1
Inventar

#5 erstellt: 30. Jun 2018, 13:06

Ich verstehe die Bedenken mit dem Sub.
Allerdings denke ich gerade mit einem separaten Sub hat man mehr Freiheitsgrade was die Basswiedergabe angeht. Bei Stand LS sind die Einstellmöglichkeiten begrenzt.
Ich würde mir zunächst auch keinen Center kaufen sondern bei 2.1 (kompakt LS + Sub) bleiben. Damit ist man auch für die Zukunft flexibler aufgestellt. Bei einem anständigen Sub und entsprechende Kompakt LS isind Stand LS ohnehin nicht unbedingt notwendig.

happy001
Inventar

#6 erstellt: 30. Jun 2018, 13:36

D.Duck (Beitrag #4) schrieb:

Von der Eingangsfrage etwas entkoppelt kommen noch meine Bedenken hinzu, einen eher kräftigen Sub für immerhin 700 Euro in der Mietwohnung für den Filmgenuss und eventuell auch für den Musikgenuss aufzustellen.

Ich hätte diesbezüglich überhaupt keine Bedenken. Nach meiner Auffassung ist ein Subwoofer Teil einer Kette. Er sollte also nicht das Klanggeschehen dominieren, sondern einfach mit den anderen LS zusammen spielen und sich harmonisch einfügen. Sauber aufgestellt und richtig eingestellt, sollte das Hörvergnügen dem Hausfrieden nicht im Wege stehen.

JULOR
Inventar

#7 erstellt: 02. Jul 2018, 17:33

Bei mir war der Sub die letzte Anschaffung der Kette. Ich habe mit Stand-LS anfangen, dann in dieser Reihenfolge Rears, Center und Sub. Ist aber wirklich Geschmackssache. Kannst auch mit den Rears (die dann zunächst vorne hinstellen) und Sub anfangen, oder, oder ...

Den Sub habe ich nicht vermisst, bis ich einen hatte, jetzt gehört er dazu.

Dadof3
Moderator

#8 erstellt: 03. Jul 2018, 11:58

Bei mir im Wohnzimmer ist der Unterschied zwischen nur Stand-LS (Focal Aria 926) und mit Subwoofer bei normalen Pegeln ziemlich gering und wäre mir wohl keine 700 € wert gewesen. Das hängt aber immer von den individuellen Umständen ab. Das würde dafür sprechen, erst mal nur die Stand-LS zu kaufen und dann zu testen und zu messen, wie gut es damit bereits funktioniert.

Andrerseits ist fraglich, ob man überhaupt die Stand-LS braucht oder nicht besser rundum Kompakte plus Subwoofer einsetzt.

Diese Frage ließe sich aber nur beantworten, indem man sich alles beim Händler mal ausleiht und vergleicht.

happy001
Inventar

#9 erstellt: 03. Jul 2018, 18:46

Auch meine Focals (Chorus 936) brauchen bisher keine Unterstützung eines Subwoofers. Alles andere ist dann eine Frage des Anspruches und Hörgewohnheiten. Kompakte LS würde ich nur bei Heimkino ggf. einsetzen. Spätestens wenn auch Musik gehört wird und man einen gewissen Anspruch an den Klang hat, kann ich nichts mit diesen LS anfangen.

Dadof3
Moderator

#10 erstellt: 03. Jul 2018, 22:58

Das ist Unsinn.

Ich habe in meinem Medienraum auch nur Kompaktlautsprecher plus Subwoofer, und ich habe noch keine Standlautsprecher in einem Privatraum gehört, die es besser gemacht hätten. Auch für zigtausend Euro nicht.

[Beitrag von Dadof3 am 03. Jul 2018, 22:59 bearbeitet]

happy001
Inventar

#11 erstellt: 04. Jul 2018, 06:53

Stellt sich mir die Frage warum du dir Stand–LS kaufst, wenn deine Kompakte doch alles an die Wand spielen, selbst für zigtausend Euro. Aber ohne Subwoofer geht es auch bei denen nicht.
Jeder darf ja seine Meinung haben und sich seinen Teil denken.

Dadof3
Moderator

#12 erstellt: 04. Jul 2018, 07:24

Als ich die Standlautsprecher gekauft habe, hatte ich noch viel weniger Erfahrung und dachte so ähnlich wie du.

Das ist außerdem auch ein anderer Raum. Zudem kann ich mir dort mit der verwendeten Serie auch durchaus vorstellen, dass es mit den Kompakten schlechter klingt, weil mir die beim Probehören damals nicht so zusagten. Da würde ich heutzutage einen anderen Lautsprecher wählen.

Es ist auch nicht so, dass "meine Kompakten alles an die Wand spielen", keinesfalls. Es ist das Gesamtkonzept mit Subwoofern, Raumakustik und so weiter. Ich will damit nur sagen, dass es wirklich gute Kompaktlautsprecher gibt, und wenn man die vernünftig mit einem oder mehreren Subwoofern integriert, können sie Standlautsprecher schlagen. In dem Raum hätte ich allein mit Standlautsprechern niemals so ein gutes Ergebnis hinbekommen.

Ich sage aber keinesfalls, dass Kompakte plus Subwoofer immer mithalten können oder sogar besser sind! Das sind sie sicher oft nicht!

Es ist nur falsch, das auszuschließen. Es kommt immer auf die Lautsprecher, den Raum und die Aufstellmöglichkeiten, das Budget usw. an.

[Beitrag von Dadof3 am 04. Jul 2018, 07:27 bearbeitet]

happy001
Inventar

#13 erstellt: 04. Jul 2018, 09:16

Also sind wir eigentlich der gleichen Meinung.
Ich habe es auch nicht ausgeschlossen. Mir ist nur aufgefallen, dass in letzter Zeit ich häufig über die Aussage stolpere über Kompakte und Stand–LS. Die halte ich einfach für falsch wenn man es verallgemeinert. Man muss schon Geld in die Hand nehmen für ein solches Ergebnis. Schade wäre nur, wenn man das macht, und der Raum plus Aufstellung den Klang später kassieren.

Fuchs#14
Inventar

#14 erstellt: 04. Jul 2018, 09:23

Die Verwendung von kompakten + Sub hat aber noch einen weiteren Vorteil:
Die freie Aufstellung des Subs, bei Stand-LS ist der Bass an die Aufstellung der LS gebunden, bei kompakten nicht.

happy001
Inventar

#15 erstellt: 04. Jul 2018, 11:34

Das mag in einzelnen Fällen zutreffen, oftmals sehe ich diesen angeblichen Vorteil nicht.
Ein Subwoofer ist nicht frei aufstellbar. Ein Subwoofer arbeitet nur an bestimmten Stellen im Raum wirklich ohne größere Probleme. Viele stellen den Subwoofer aber nicht da auf wo er besten passt, sondern frei nach dem Motto da hätte ich noch Platz oder so schimpft Frauchen am wenigsten.
Stand–LS sollten eigentlich im Sterodreieck stehen Sollte dies sogar in der Raummitte sein und die Boxen mit genügend Abstand zur Rückwand sein hast eine bessere Bassverteilung als mit einem ungünstig aufgestellten Subwoofer.

Wer sich die Mühe macht und mal diverse Aufstellung vergleicht würde sich wundern. Klar gibt es Szenarios wo die eine oder andere Situation begünstigt und dann im Vorteil ist. Unter allgemeinen Gesichtspunkten ist aber die kompakte Variante niemals grundsätzlich im Vorteil.