5.1 Lautsprecher für 500-600€ rein für Filme gesucht.

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DrMassacre
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 07. Feb 2019, 20:24
Hi,

ich suche ein 5.1 Lautsprecher Set für 500-600€ fürs Wohnzimmer. Anwendungsbereich ist ausschließlich Filme schauen. Der Raum ist nur 16,5 qm groß. Aktuell habe ich ein Teufel Concept E Set und bin eigentlich sogar recht zufrieden (nicht hauen )

Angeschaut habe ich bisher:
Onkyo SKS-HT978THX
Wharfedale Moviestar DX-1 HCP
Saxx curvedSOUND CR 5.1
ARGON AUDIO ALTO SURROUND 5.1

Das Onkyo hat mich von den Daten bisher am meisten angesprochen, da Geschlossene Bauform und THX Zertifizierung. Aus Platz und Optik gründen sollen die Lautsprecher an die Wand gehängt werden.
happy001
Inventar
#2 erstellt: 07. Feb 2019, 23:27

DrMassacre (Beitrag #1) schrieb:
Das Onkyo hat mich von den Daten bisher am meisten angesprochen, da Geschlossene Bauform und THX Zertifizierung.


Ich bin gerade einigermaßen überrascht. Daher muss ich dir die Frage stellen was genau dich an den Daten angesprochen hat.
Donsiox
Moderator
#3 erstellt: 07. Feb 2019, 23:48
Hi,

hast du auch schon über einen entsprechenden AV-Receiver nachgedacht?

Hier ein hilfreiches Thema zum Einstieg:
http://www.hifi-foru...8685&back=&sort=&z=1

Aufstellung der Lautsprecher wird dabei auch kurz angesprochen.

Das SAXX-Set konnte ich schon hören und, wenn keine allzu großen Lautstärken gefordert sind, schlägt es sich sehr gut.
Um Geld zu sparen kann statt dem Saxx-Subwoofer auch der Mivoc Hype 10G2 eingesetzt werden.
DrMassacre
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 08. Feb 2019, 02:07
Danke für die Antworten.
Ich bin da absoluter Leihe: Mit den Daten meine ich THX Zertifizierung, da kann es ja nicht all zu schlecht für Filme sein. Und Geschlossene Bauform und damit die Möglichkeit die Lautsprecher nah an die Wand zu hängen.

AV Receiver dachte ich über den Onkyo TX-NR474 nach. Den gibt es häufig in Angebot, weil es wohl ein Auslaufmodell ist. Wichtig ist mir da eigentlich nur HDMI mit 4K, HDR und Dolby Vision. Vom Sound her spiele ich eh nur maximal DTS 1500kbit ab. Also kein DTS HD oder besser, kein Dolby Atmos usw. Wlan usw ist mir ebenfalls nicht wichtig.


[Beitrag von DrMassacre am 08. Feb 2019, 02:09 bearbeitet]
Donsiox
Moderator
#5 erstellt: 08. Feb 2019, 02:30
Neben den Anschlüssen ist beim Receiver vor allem das Einmesssystem wichtig.
Auf THX kannst du (leider) pfeiffen: die zertifizieren auch PC-Systeme

Wie würdest du die Lautsprecher denn aufstellen? Das ist durchaus wichtig.

Bilder/Skizzen helfen
happy001
Inventar
#6 erstellt: 08. Feb 2019, 08:58
Diese Zertifikate kann man getrost vernachlässigen. Auch sagen diese sogenannte techn. Daten nicht viel, weil leider die Hersteller gerne Daten schön rechnen.
Bei Lautsprechern steht der Klang im Vordergrund. Viele klingen Unterschiedlich, und nicht jede Klangrichtung passt zu einem. Das ist Problem 1 was gerne viele hier ignorieren. Problem 2 ist die Qualität der Boxen. Auch hier ist die Bandbreite sehr groß. Daher muss man sich Sets anhören um eben einschätzen zu können, was für einen richtig ist. Auch das wird gerne ignoriert.
Das zeigt auch deine Auswahl.

Wenn dann noch die Aufstellungsehr zu wünschen übrig lässt, dann ist der Kohl fett.
DrMassacre
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 08. Feb 2019, 12:10
Hier eine Skizze:
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Welcher AV Receiver wäre denn der Günstigste mit tauglichen Einmesssystem? Blicke da nicht ganz durch.
Weil ansonsten braucht er kaum Features außer halt HDMI 4k, HDR und Dolby Vision + normales DTS 1500.

Natürlich möchte ich Probehören, aber das sehe ich erst wenn ich es bestellt und aufgebaut habe. In Laden klingt alles anders. Am liebsten wäre mir die bestmögliche Wahl zu bestellen, aufbauen, testen und hören, und wenn es gefällt, dann behalten, wenn nicht dann in schlimmsten Fall ein anders bestellen.


[Beitrag von DrMassacre am 08. Feb 2019, 12:15 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#8 erstellt: 08. Feb 2019, 12:33
Wenn du nicht vergleichst, wirst du alles gut finden, was kein "Brüllwürfel"-Set ist. Jetzt könnte man argumentieren, dass es dann ja egal sei, was man kauft. Ganz so ist es nicht. Hier tauchen genug Leute auf, die sich mal irgendwas aufgrund von tollem "Angebot" oder tollen "Tests" gekauft haben und irgendwie nicht richtig glücklich sind. Also bleibt nur das Vergleichen.

Als guter Einstiegs-AVR bietet sich oft der Denon X1400 oder X1500 an.

Nach der Skizze ist die Aufstellung nicht so prickelnd. Die Fronts stehen zu eng zusammen, so bekommst du keine richtige Bühne und kein Stereobild. Die Rears sind zu weit auseinander und nicht hinter sondern neben dir. Je nach Sitzplatz sitzt du vielleicht auch nicht mittig zum TV sondern meistens eher seitlich?


[Beitrag von JULOR am 08. Feb 2019, 12:35 bearbeitet]
DrMassacre
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 08. Feb 2019, 12:48
Vergleichen ist da schon schwer, deswegen suche ich da ja Erfahrungswerte. Möchte ja nicht zig Sets bestellen und wieder zurück schicken, das wäre dann auch nicht Fair gegenüber den Händlern. Aber ich verstehe die Problematik.

Schaue mir die beiden Denons mal genauer an.

Die Aufstellung ist natürlich nicht optimal, aber damit muss ich leben, weil ich mir bei den 16,5qm Wohnzimmer den Luxus nicht erlauben kann, und die Couch weiter nach vorne zu stellen und Platz zu verschwenden. Die Fronts sind ca. 2m auseinander. Ich sitze meistens links auf den länglichen Stück auf der Couch, das ist ca 50cm auf der Mitte raus. Die Rears sind wirklich weiter auseinander, ca. 4m. Habe das halt so gebaut, damit die nicht zu Nah an mein Ohr sind. Gerade der Rechte.( der ist ca 1,2m rechts und 40 cm hinter mir)


[Beitrag von DrMassacre am 08. Feb 2019, 12:58 bearbeitet]
happy001
Inventar
#10 erstellt: 08. Feb 2019, 13:49
Mit der Skizze kann man eigentlich nicht viel anfangen. Wenn aber die beiden Front-LS nur 2m auseinander stehen, hast schon ein Problem. Da solltest etwas machen. Zudem ist die Frage dann, ob ein Center überhaupt dann noch sinn macht.
Wie weit ist dein Hörplatz entfernt?
Kannst du mal ein Foto einstellen?
DrMassacre
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 08. Feb 2019, 14:58
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Ich denke da muss ich Kompromisse eingehen. Raum ist nicht halt ein Wohnzimmer und kein Heimkino, ich bin da eingeschränkt bei der Aufstellung, da Optik und auch der Fakt das die Kabel seit einigen Jahren in der Wand schon liegen und dadurch die Aufstellung recht final ist, eingeschränkt.

Sitze ca 3m vom TV entfernt.


[Beitrag von DrMassacre am 08. Feb 2019, 15:02 bearbeitet]
happy001
Inventar
#12 erstellt: 08. Feb 2019, 15:12
Ich würde die beiden Front-LS noch weiter auseinander stellen. Die rechte fast ganz nach außen, die linke zwischen der Steckdose und Schalter?, den Center mal testweise über dem TV und leicht zu Hörplatz angewinkelt.
Bei den Boxen musst schauen was dir gefällt. Mein Favorit wäre noch zu dieser Auswahl eine KEF E-Serie. Die hat Wandhalter dabei und man kann sie drehen und neigen. Wenn die Möglichkeit hast, anhören. Sonst musst eben die schönen Töchter anderer Mütter nehmen.
Donsiox
Moderator
#13 erstellt: 08. Feb 2019, 15:23
Wenns dir nichts ausmacht: kannst du noch ein Bild der ganzen Front von Wand zu Wand einstellen ;)?

Kabel kann man immer irgendwie legen... gibt‘s auch in weiß und mit netten Kabelkanälen.
DrMassacre
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 08. Feb 2019, 15:28
Danke, werde versuchen die Front LS noch etwas weiter auseinander zu stellen, ein paar cm gehen da sicherlich noch.
Die KEF E schaue ich mir auch dann mal an.

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Nicht wundern, das das Bild so verzerrt ist. Wurde fix mit den Handy Panorama Funktion gemacht. Sonst hätte ich es nicht rauf bekommen.


[Beitrag von DrMassacre am 08. Feb 2019, 15:38 bearbeitet]
Metaxa1987
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 08. Feb 2019, 15:33
Ich bin von einem Teufel Concept E auf das hier umgestiegen:

https://www.numanaud...5-1-Soundsystem.html

Ich habe es definitiv nicht bereut! Ich habe nur einen Versacube als Woofer und nicht dem Numan, obwohl mir der auch sehr zugesagt hätte.
JULOR
Inventar
#16 erstellt: 09. Feb 2019, 08:11

DrMassacre (Beitrag #14) schrieb:
Danke, werde versuchen die Front LS noch etwas weiter auseinander zu stellen, ein paar cm gehen da sicherlich noch.

Man kann die Kabel auch problemlos verlängern. 50cm pro Seite wären sinnvoll, würde ich grob schätzen.
Die Argon Alto mit Sub finde ich persönlich sehr gut für das Geld, aber wie immer Geschmackssache.


[Beitrag von JULOR am 09. Feb 2019, 08:13 bearbeitet]
gapigen
Inventar
#17 erstellt: 09. Feb 2019, 09:05
Die Lautsprecher würde ich als 5.1 Set gebraucht kaufen, den AVR (Denon, Yamaha, Marantz) eventuell auch. Dann bekommst Du schon einmal mehr (Klang) für Dein Geld.

Bzgl. Aufstellung würde ich neben den bisherigen Vorschlägen in Erwägung ziehen, den linken Frontlautsprecher ggf. auf einem Ständer links neben/vor die Tür zu stellen-mit allen Nachteilen (Kabel verlegen oder später mal in Funk zu investieren) Das jedoch hängt auch von der Größe der Lautsprecher ab. Für Brüllwürfel würde ich den Aufwand natürlich nicht betreiben...
paul1
Inventar
#18 erstellt: 09. Feb 2019, 10:53
Bei einem derart kleinen Budget läuft es immer auf einen Kompromiss raus und meistens wird es dann doch irgendwann teuer, weil man sich wieder etwas Neues kauft.

Man kann natürlich mit etwas Glück was vernünftiges Gebrauchtes finden.

Vielleicht wäre es aber auch eine Option zunächst einmal mit einem AVR und zwei Kompaktlautsprechern zu beginnen. Später dann Subwoofer und Rears wenn wieder mal etwas Geld in der Kasse ist. Das ist vermutlich nachhaltiger.

Das zur Zeit verwendete Teufel System ist doch ein gutes Beispiel hierfür.
DrMassacre
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 09. Feb 2019, 14:59
Das Numan sieht auch sehr Interessant aus. Ich Find das ja gut, wenn die LS auch etwas mehr Volumen haben, aber für das kleine Wohnzimmer sind die wohl ein tick zu klobig.

Argon Alto oder ein bisschen was größeres finde ich bisher am Interessantesten.

Der wechsel vom Teufel liegt hauptsächlich aber nicht daran, das ich mit den klang unzufrieden bin, sondern eher das ich zur Steuerung ein AV Receiver möchte und es über HDMI laufen lassen möchte. Etwas besserer Sound ist natürlich gerne gewünscht und wird auch erwartet, weil ich schließlich das 3 Fache ausgebe....
JULOR
Inventar
#20 erstellt: 09. Feb 2019, 15:12
Du kannst das Teufelset auch an einen AVR anschließen. Das hat ja mit HDMI nichts zu tun, wenn es dir nur darum geht. Dafür brauchst du keine neuen Lautsprecher.
DrMassacre
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 09. Feb 2019, 15:16
Ich weiß, aber wenn ich das ganze angehe ist mir ein kleines Upgrade in Sachen konform und klang schon lieber, zumal ein freund die Teufel gerne möchte.
happy001
Inventar
#22 erstellt: 09. Feb 2019, 16:53
Hast ja nun einige Sets die anhören kannst.
DrMassacre
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 09. Feb 2019, 16:56
Allerdings, Danke an allen für die bisherigen Tipps.
soundpaar
Stammgast
#24 erstellt: 09. Feb 2019, 17:00

DrMassacre (Beitrag #19) schrieb:
Das Numan sieht auch sehr Interessant aus. Ich Find das ja gut, wenn die LS auch etwas mehr Volumen haben, aber für das kleine Wohnzimmer sind die wohl ein tick zu klobig.


Wenn dir die 1978 als Frontlautsprecher zu griß sind, könntest du dieses Set mit den kleineren Frontalutsprechern ausprobieren: https://www.numanaud...5-1-Soundsystem.html
DrMassacre
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 09. Feb 2019, 18:16
Danke für den Tipp, die kleinen hatte ich übersehen bei meiner Recherche. Größe passt. Optik gefallen sie mir ohne Gitter sehr sehr gut. Mit Gitter find ich sie nicht schön durch den Braunton und der 70er Jahre Optik.
Muss sie mal Probehören, klang ist natürlich am wichtigsten.
JULOR
Inventar
#26 erstellt: 09. Feb 2019, 20:58
Nicht nur die Bilder angucken. Die Farbe der Abdeckung kann man wählen.
DrMassacre
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 09. Feb 2019, 21:11
Das habe ich schon gesehen, Hellbraun, Dunkelbraun und Hellgrau. Finde alles nicht ganz passend. Werd sie mir aber trotzdem anhören, wenn ich die möglichkeit dazu bekomme.
DrMassacre
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 10. Feb 2019, 10:42
Kann man in allgemein was zu der Qualität und Haltbarkeit von Numan sagen? Hab hier in Forum gelesen, das diese zu Auna gehören und die als Elektroschrott bezeichnet wurden.....
happy001
Inventar
#29 erstellt: 10. Feb 2019, 11:08
Ich bin was Numan angeht etwas skeptisch. Zumal wenn man sich die Herstellerdaten anschaut schon sieht , dass wieder bei den Daten getrickst wird.
Numan war mir bis vor 2 Jahren etwa nicht wirklich ein Begriff. Auf der Suche nach einem neuen I Radio fand ich interessante Produkte auch von Numan. Bei meiner Recherche fanden sich aber einige Stimmen, die über die Qualität klagten. Am Ende habe ich nicht Numan gekauft, die baugleich mit einiger anderen Anbieter waren.

Numan ist ja noch relativ neu hier im Segment Boxen.Sieht man ja auch an Kollege soundpaar. Ich kenne eigentlich keinen Beitrag von ihm, wo er nicht für alles und Jedem Numan empfiehlt. Ob er jetzt eine Einzelperson ist und monoton seinen Geschmack auf andere überträgt, oder im Auftrag von Numan steht weiß ich nicht und interessiert mich nicht wirklich. Von solchen "Beratern" distanziere ich mich ausdrücklich. Ich würde sie sogar aus dem Forum hier verbannen. Weil mit Beratung hat das nichts zu tun. Vielleicht taugt das Zeug was, kaufen würde ich es mir trotzdem nicht.

Aber das ist eben meine Meinung und dazu stehe ich.


[Beitrag von happy001 am 10. Feb 2019, 11:12 bearbeitet]
Metaxa1987
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 10. Feb 2019, 11:17
Ich habe mir die nicht auf Anraten von Soundpaar gekauft, sondern eher wegen @_Janine_ der die wohl als sehr gut bei seiner Nichte oder Enkelin wahrgenommen hat. -> http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=79027

Mir hingegen haben die Saxx überhaupt nicht gefallen. Leider.
soundpaar
Stammgast
#31 erstellt: 10. Feb 2019, 22:33
@ Happy

Ein wirklich aufschlussreicher Beitrag in dem ich glaube mehrere anmaßende Behauptungen, Unterstellungen bis hin zu Anstiftung erkannt zu haben. Interessant dass ein echter „Berater“, sich dermaßen vehement bei einem Thema zu Wort meldet, zu dem er wie er selbst stolz zugibt, eigentlich rein gar nichts zu sagen hat. Von solchen pauschalen Stimmungsmachern distanziere ich mich ausdrücklich.

Ich empfehle mit gutem Gewissen nur das, was ich persönlich kenne und wovon ich überzeugt bin. Ich maße mir nicht an mich über etwas anhand von Hörensagen oder unbegründeter persönlicher Abneigung zu äußern oder zu urteilen. Auch maße ich mir nicht an meinen Geschmack auf andere zu übertragen. Und da ich mir nicht den Mund verbieten lasse, werde ich nun ganz sachlich und aus eigener Erfahrung auf die Frage von TE antworten.

@ DrMassacre

Meines Wissens gehört Numan nicht zu Auna, sondern beide gehören zu dem gleichen Konzern. Als Beispiel, gehören Skoda, VW, Audi, Porsche und sogar Bentley zu dem gleichen Konzern.

Zu Auna kann ich nichts sagen. Von Numan habe ich seit über zwei Jahren die Reference 801 Lautsprecher und seit etwa einem Jahr hat meine Frau die kleinen Retrospective 1979 Lautsprecher in ihrem Zimmer. Vor kurzem haben wir auf dem Dachboden einen AV Bereich für die langen Winterabende eingerichtet. Als Receiver benutzen wir den Denon x1500h den es bei Amazon für ca. 300 Euro gab und als Lautsprecher exakt das Retrospective 1978 5.1 Set, dass dir von Metaxa1987 empfohlen wurde. Keines der Lautsprecher ist in der Zeit kaputtgegangen, was mich hoffen lässt dass die Haltbarkeit wohl in Ordnung sein wird. Die Verarbeitungsqualität finde ich relativ zu dem Kaufpreis sehr gut. Auch mit dem Klang sind wir in unseren Räumlichkeiten sehr zufrieden. Allerdings ist der Geschmack was den Klang betrifft nicht übertragbar und muss dir persönlich gefallen. Er hängt auch von der Aufstellung und den akustischen Rahmenbedingungen ab. Idealerweise sollte man mehrere unterschiedliche Lautsprecher bei sich zuhause vergleichen und die besten behalten.

VG


[Beitrag von soundpaar am 10. Feb 2019, 22:34 bearbeitet]
happy001
Inventar
#32 erstellt: 10. Feb 2019, 22:48
Ich habe dir nicht den Mund verboten, oder was eher nahe liegen würde untersagt weiterhin zu schreiben.
Ich habe und das ist meine persönliche Meinung geschrieben, dass man auf deine Beiträge eher verzichten kann, weil du nicht auf die Wünsche eingehst, sondern stumpfsinnig immer das gleiche empfiehlst.
Fakt ist, dass darf gerne jeder machen auf deine Beiträge zu klicken und nachschauen, ob ich etwas sage was nicht stimmt!

Aber es soll ja Fälle geben wo manche die Kurve kriegen und so den Leuten helfen, wie sie es selbst erwarten. We will see
ehrtmann
Inventar
#33 erstellt: 11. Feb 2019, 07:31

Kann man in allgemein was zu der Qualität und Haltbarkeit von Numan sagen?

Zur Haltbarkeit kann ich nach einigen Wochen noch nichts sagen.

Qualitätsmäßig konnte ich unter anderem die 801 und die 701 (jeweils als Stereopaar) daheim begutachten und hören.
Rein optisch war alles korrekt verarbeitet und mehr als ordentlich verpackt.
Es gab weder Beschädigungen, noch fehlende Funktion. Wie es im inneren der LS aussieht, kann ich dir nicht sagen.

Das Thema Klang mußt du allerdings in den eigenen Räumlichkeiten selbst testen.
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